Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, Dolboyacher сказал:

В общем, думается, между PP и SE в звучании будет не так много разницы, при условии их безкомпромиссности и те и другие имеют право на жизнь, что и показывает практика.

Музыка -  это явление Божественное и воспринимает её в прямом с нею контакте , человеческая душа , которая через органы чувств и свой уже ресурс , если ей (душе) предлагают звук искусственный ( с АС ) -  восстанавливает его музыкальную суть ровно настолько, насколько способна .  В этом предпочтение - меломан восстановит музыку в голове из трехпрограммного репродуктора , а аудиофил -чаще звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может , поэтому для него так важнО совершенство образа звука - 3D КИЗ , широкий диапазон АС , запас динамического диапазона .. .  Если при этом звук живой , аудиофилу повезло , а если мёртвый - до фени , т.к. все равно не слышит этого . 

Фокус весь в том , что правильные однотакты ( которые реально достоверно передают тембры и эмоции музыки ) создают ТАКИ такие условия для души с её мозгом , что даже аудиофилов ( иногда) пробивает , как говорят , на музыку и тогда аудиофил -звукофил может в корне изменить своё отношение к аудио и усилению в нём -купить Онгаку ...  или собрать однотакт на ТВЗ1-9 и 6п14п....:smile-18:  

  • Like (+1) 1
  • Replies 183
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Вроде и чувствует человек суть , а понять причину никак :) Но здесь явный прогресс , намозоленные даст ист фантастиш не упомянул  и это правильно. :) 

Posted
6 hours ago, Dolboyacher said:

Если не затруднит, в чём? Не исключаю, что заблуждаюсь, отсюда и вопрос.

211.thumb.png.54cbec68105feb227b85d9592c7ff9af.png

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, Dolboyacher said:

бухнина даёт о себе знать

Синька зло. (Это зависть - здоровья нет :-( )

Posted
54 минуты назад, BAA сказал:

Синька зло.

Здесь можно провести параллель с гармониками. При правильном подборе количества и "ряда" - "благотворно" влияет на состояние человека, как и хорошая музыка.:smile-06:

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

играет

Ну, меня такая "игра" не устраивает. Но всё это мало относится и к теме, и к техническому форуму. Наофтопили  мы знатно.

Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, меня такая "игра" не устраивает. Но всё это мало относится и к теме, и к техническому форуму. Наофтопили  мы знатно.

Станислав, а лично вы, если не секрет, какой усь дома предпочитаете? 

Posted
10 минут назад, Sergio сказал:

если не секрет

Последнее время чаще OTL (SRCFPP на 14F7 и 6080). Пардон за набор букв и цифр.:smile-11:

Posted
10 часов назад, Dolboyacher сказал:

SE за счет своего спектрального состава, в какой-то степени, восстанавливает потерянную звуковую информацию в тех же микрофонах, записывающих трактах ит.д, очень уж в аудио много неопределенностей, нюансов,  отсюда и не понятны принципы достоверности

К сожалению чудес не бывает, а то что вы называете восстанавливает это и есть окрас за счет приятных на слух гармоник. Невозможно восстановить того чего уже нет в источнике.

 

10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ну и вообще, байки про "окрашивание" и "теплоту" уже не прокатывают даже на "паяльнике" и прочих... ресурсах. Ну и про "эталон" - это вообще пять.   

Как вам будет угодно, назовите этот эффект по своему. Про "эталон" я вас не понял...

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

К сожалению чудес не бывает, а то что вы называете восстанавливает это и есть окрас за счет приятных на слух гармоник. Невозможно восстановить того чего уже нет в источнике.

Имелось ввиду то, что оборудование, записывающее живой звук, тоже неидеально и имеет свои спектральные особенности, например ,преобладание нечетных или даже отсутствие чётных гармоник, что бывает достаточно часто, а "сладкоголосый" SE добавляя их, возвращает потерянную "живость" , да неточно, вероятно, с избытком, но тем не менее. Кстати, если в тракте поставить даже одну лампочку имеющую неявный микрофонный эффект, из-за наличия интермодуляций, биений частот, спектр и получается как на картинках выше для SE, плавным спадающим равномерным "забором" без пропусков. Вот картинка спектра PP при использовании немногомикрофонящей 6с5с, реверберация :)  image.png.dae1260cd9b20169cd4678776f34efd8.png

p.s. да уж, настрочил вчера, надо бы, наверное, почистить ветку, т.к. смысловой нагрузки по теме маловато. :smile-60:Ой, не заметил как ветка сменилась :smile-03:

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Последнее время чаще OTL (SRCFPP на 14F7 и 6080). Пардон за набор букв и цифр.:smile-11:

Тут бы и тему новую открыть. Подход нетрививльный. 

Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

Тут бы и тему новую открыть.

Целый раздел есть. Разделище! Вот: Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

16 минут назад, Dolboyacher сказал:

Ой, не заметил как ветка сменилась :smile-03:

Очень надеюсь, что тут опять не отдрейфуем куда-нибудь ещё. Каждая тема превращается в "понемногу обо всём" благодаря потокам сознания несознательных потоков.

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Очень надеюсь, что тут опять не отдрейфуем куда-нибудь ещё. Каждая тема превращается в "понемногу обо всём" благодаря потокам сознания несознательных потоков.

Ну этого исключить нельзя, за своми же потоками сознания постараюсь следить, да бы не добавлять администрации работы.

Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может , поэтому для него так важнО совершенство образа звука

+10 000  

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Смысл имеет только SE. РР - это для каких-то прям особых случаев, типа тяжёлых на резине трёхполосных АС

Имел место случай. Знакомый год с хвостиком делал/строил SE 6LR8 триод, мода была. Отнесся с душой.

И моточные были неплохие, и дроссели.                             [1]

АС тогда была резиновая трехполоска.

Звонит: вчера в 23.30 пришел сосед с первого этажа (на четвертый) с целью почистить лицо удифила, ибо дом трясся от НЧ. Усь давал 50 мВт, по его словам.

(Таки наверно от [1]...)

(Вот он и сказал попозже: SE это эквалайзер, под себя)  

13 часов назад, Dolboyacher сказал:

Вероятно, дело в более низком выходном сопротивлении PSE, против SE, что важно, для меня, это  является одним из постулатов получения качественного звука

Не могу понять... Почти никто не говорит - не понимает? - насколько быстрее увеселители без трансформаторов... И насколько это слышно...

  

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Как-то мы отклонились от компактных. Если вернуться, то РР на паре 6Ф3П, или на 6Н6П - это оно

Но нормальных 6н6п не найти.

  

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Как-то мы отклонились от компактных. Если вернуться, то РР на паре 6Ф3П

Почему 6ф3п? РР триодный, искажений мало, Звук издает. А Музыку?

Понятно, относительно компактный.

  

11 часов назад, Dolboyacher сказал:

SE за счет своего спектрального состава, в какой-то степени, восстанавливает потерянную звуковую информацию

На моё имхо, некоторые SE, за счет низкого уровня хамства (ломания сигнала) приближаются к передаче тонких взаимодействий.

Но не триодные.

[SE] Триоды рвут звук.

(OTL не знаю)

Posted
16 минут назад, Sergio сказал:

такое

Не-не, никаких трансформаторов. Да и конденсатора между каскадами тоже нет. 

Posted
16 минут назад, Кружка сказал:

Прошу прощения, а чем оно отличается от повторителя Уайта?

Тем,  что резистор, на котором выделяется напряжение сигнала для работы второго плеча, находится "внизу". 

 

Дрейф "волшебного" резистора сверху вниз:

 

white cathode follower.pngsrpp circuit.pngSRCFPP 1.png 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Со старого апа помните схему?

МММ Бока.jpg

Помним ещё со времён ремонта р/пр Фестиваль. Незабыаемый "шедевр" ВНИИРПА.

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

"шедевр"

Мне, после прочтения книжки Ганзбурга, непонятно, в чём тут "Улучшение звучания приёмника"?

 

УЗП.png

Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Вроде и чувствует человек суть , а понять причину никак :) Но здесь явный прогресс , намозоленные даст ист фантастиш не упомянул  и это правильно. :) 

Собсно, вопрос из зала :). А есть ли "намозоленным даст ист фантастиш" реальные альтернативы хотя бы чисто технически, без эзотерики? 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

резистор, на котором выделяется напряжение сигнала для работы второго плеча, находится "внизу"

SRPP сигнал "внизу"; White & SRCFPP вверху.

Posted
11 часов назад, Михаил SM сказал:

а аудиофил -чаще звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может

Как самокритично вы охарактеризовали свое отношение к музыке! Так и не понятно какое отношение имеют обсуждаемые УНЧ к вашим способностям восстанавливать звуковые образы?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Точнее у бобинника. Моторчик с центробежным регулятором. К сожалению полазили в схеме шаловливые ручки.Сломали этот самый регулятор и что то коротнули в схеме.Моторчик восстановил,а вот дальше ещё предстоит.Заботливые японцы схему приклеили на крышку.
    • Никогда не видел такой привод у маховика тонвала, судя по серой эльне он японский, и у него весь тракт на пяти транзисторах? Эта весна может быть интересна, если в ней стоит импортный лентопротяг, или хотя бы мотор японский, у нас в городе делали такую штуку, под названием ритм, завод часовой-ракетно-электроприборный, находился в трёх шагах от моего дома, и большая часть соседей работала на нём. Оригинальный механизм, два маховика, вращающиеся в разные стороны. В противном случае, если там всё советское, то проку никакого, и есть вероятность занести в квартиру тараканов, от которых избавиться ещё та проблема!
    • Пробовал и в SE и в РР, режимы разумеется подстраивал, включал в триоде, ул, пентоде, не так давно вовсе макетил РР с КО, во всех случаях, кроме КО драйверами были 6Н1П (нэвз) и 6Н2П с титанированными анодами, EL84 пробовал, с подстройкой режима зашли теслы, телампы и поламы не очень понравились, до EL86 руки не добрались, акустика была Coral-DX5 и dynaudio emit m20 P.s. больше всего по звуку на мой ух понравилось пентодное включение 6П14П-ЕВ с КО (17), о драйверной лампе в этом тандеме уже был пост
    • Это полная абстракция в ответе..... Пробовал в какой схеме - хотя бы однотактной или двухтактной....с какими лампами драйверами. На каком усилителе промышленном, само собранном..... с какой акустикой и в каком музыкальном жанре тестировали........  Не пошли 6п14п/6п43п, а какие пошли? И почему снова тогда эту тему поднимаете - почему снова к ним возвращаетесь в обсуждении? А пробовали их иностранные аналоги El84/EL86? Сделал более 20 усилителей на 6п14п/6п43п/El84/EL86..... Чуть меньше сделал на EL36(6п31с) и на близких к ним лампам 6п13с и близких иностранных аналогах.... И получал ОЧЕНЬ разный звук в зависимости от схемы и  СОБСТВЕННОЙ квалификации и опыта. Так то выходных ламп не очень много ...... основных типов применяемых ламп в звуковых целях - пару десятков семейств(базовая лампа и аналоги).... Наиболее массовых в применении половина из них..... или даже треть..... Так что разговор нужен предметный - в каком применении конкретно понравилась/не понравилась лампа.  
    • Подвал Pioneer CT-3 (она же CT-F2121 для Европы) : Настройки оставил заводские, только индикаторы слегка подправил, они были настроены для долби-уровня, который на не нужен. Хорошо дека пишет, и воспроизводит тоже! Завёл переговоры о покупке оной...
    • Пробовал 6П43П-Е, убрал в дальний угол, не моя лампа, обычные 6П14П, без индексов ЕВ и ЕР не пробовал, тк не покупал никогда их....
    • Так вроде горячекатаное как раз с узорами?
    • На каком в итоге варианте схемы остановились? Как рекомендовал Климентий ввести ПОС и ООС, удалось попробовать, понравился звук?
    • Понял, спасибо. У меня есть такая плата собранная, но почему-то фонит жутко, правда без корпуса, разбираться не стал, хотя придётся.
    • Эти согласующие от БИГов зачем-то эпоксидной клеили. Разобрать то можно, но часто каркас ломается :( А железо там "с узорами" т е холоднокатаное, ломается с хрустом.
    • собственно вот результаты  интересное поведение , чем выше сопротивление нагрузки , тем меньше размах амплитуды выходного сигнала . все номиналы как в приведенной схеме , только увеличил номинал катодного 6л6 , иначе очень большой ток через нее. будет время , сделаю все то же самое , но на 6ф3п , раз тема изначально о ней . ну и макет переделаю , который выкладывал выше , вот и сравним этот режим ос с классикой  но почему то кажется что детальность звучания будет ниже плинтуса 
    • Доброго времени суток, товарищи. Предложу к покупке CD проигрыватель AIWA XC-950. Работал всю жизнь в одних руках у знакомого, после чего был отдан мне как неисправный, до меня туда никто не заглядывал. Открыл его, почистил от пыли, аккуратно ватной палочкой со спиртом почистил линзу лазера - диски считывать начал, но, иногда перепрыгивали треки. После этого, увелилчил ток лазера на 20% - считывать начал уверенно, по крайней мере, те 2 CD диска, что нашёл у себя дома, т.к. давно избавился от всех CD. Состояние нормальное, есть царапины с боков, немного сверху, но морда более меннее целая, все кнопочки работают, не затерты, моторизированный РГ работает штатно, ПДУ в очень хорошем состоянии. Может кому нужен, послужит еще, лично мне, он без надобности. Цена видится в 3т.р отправлю за счёт покупателя.
    • Корпус у корректора Михаила - алюминиевый, боковинки - деревянные, фона нет, в обозримом диапазоне, как и шума...
    • А может именно из-за того , что "Хотя я использую только варианты ЕВ и ЕР". По моему мнению, именно, эти варианты исполнения ламп, очень часто, по звуку проигрывают обычным лампам.  За счёт повышенного ресурса страдает детализация и передача эмоций в звуке. Не нравится 6п14п ?- Пробуйте 6п43п - она более деликатна по звуку ....... и сильно дешевле в текущие времена, так как менее распиарена. Но требует коррекции катодного сопротивления.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...