Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мотать, как и задумали (или вспомнили ;)), 800 первичку и 80 вторичку под 4 Ом. Не понравится, будем всеми корректировать.

Вы же сами говорили о макс мощности, про выходное не было уточнений.

Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Акустика?

Судя по тому, что шестеро уже изъявили желание, акустика будет несколько разная.:smile-03: Но у главного заводилы - ШП. Восьмиомный, причём.

Posted

Тогда можно еще расширить границы, намотать 4 слоя вторички по 1 Ом каждая (40 вит) и коммутировать на усмотрение слушателей :)

Posted

Раз ШП, то Rвых можно и побольше допустить, а ещё сделать себе хорошо и принять допустимую плотность тока не 2А/мм2, а 2,5 и будет совсем хорошо. Первичка 0,6 по меди, а вторичка 1,2.

Лучший SE ВТ, что доводилось слышать, имел шесть равнораспределенных вторичек. И не надо говорить про ёмкости, которые срежут ВЧ - до 80кГц без спада. 

Ктр =12, провод первички и вторички 0,4мм в первичке 1200 витков. Железо 20см2. Работал на половинке 6с33с. 

Posted

Беда с этими коммутёрами  вторичек аж с 2006-го года примерно.

По человечески сделал 0-4-8 и коммутируй акустиками сколько ушам угодно.

800 вит мотать не нужно!

 

Posted

 Соответственно приведёнки, имхо её повыше сделать.

Добавку на 16 Ом не делать, это "обрушит" вторичку.

Всё равно 4а-32 пару штук в параллель.

  • Like (+1) 1
Posted

Два варианта сделать, первый 800/80 0,8/1,5, второй 1000/100 0,6/1,2. И сравнить. Вторички 4шт по 1 Ом, коммутируй не хочу ;)

Под три секции места может и не быть.

Posted
18 минут назад, Алексей сказал:

Под три секции места может и не быть.

Под три по 1.6? Точно места не будет, хорошо бы две поместились. То есть четыре слоя 1.6. 

Posted

2х1,6 =8А

Ктр =10

Ia = 0,55

I2 =5,5A

8-5,5=2,5A

1,6 - многовато будет. А с учётом замечания ВАА тем более. 

Posted
8 часов назад, Stan Marsh сказал:

ОК, десять слоёв 0.8(по меди) - первичка. Вторичку мотаем, скажем, 1.6. Две обмотки по два слоя каждая - в параллель. Места должно хватить. Даже с прокладками.

1.6 ну очень много. 

По моим скромным наблюдениям, толстый провод во вторичке не есть хорошо. Во первых тяжело мотать, во вторых высокие и средние частоты не такие "утончённые" как бы хотелось. Сильно толстый провод сжирает всю музыкальность

Взять провод 0.6 и намотать им первичку, и в два провода вторичку в каждом слое тем же проводом, с соответствующим Ктр. 

Я за 1500-1800 витков первички. 

И ещё, намотали бы Вы Станислав на реальном каркасе один слой вторички, и потом один слой первички реального провода который планируете мотать, и всё стало бы на свои места. А то так мы все здесь долго будем кроссворды отгадывать

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Под три по 1.6? Точно места не будет, хорошо бы две поместились. То есть четыре слоя 1.6. 

Три по два слоя во втором варианте может влезть.

А ток покоя и правда пол ампера?

Posted
6 минут назад, CHEL_EV сказал:

...Взять провод 0.6...

Я за 1500-1800 витков первички. 

1800 вит 0,6 займут всё окно, куда вторичку мотать собираетесь?

Posted
16 минут назад, CHEL_EV сказал:

намотали бы

Мотать-то не я буду. А намотчику надо конкретное задание давать.

 

16 минут назад, Алексей сказал:

А ток покоя и правда пол ампера?

Вдвое меньше. 0.25А

Posted

Тут ещё вопрос про КПД 97% у трансформатора с магнитным зазором.

Я этого реально не понимаю. Вернее понимаю, но не въезжаю о чём постоянно вещают на форуме.

Если взять озвученный трансформатор без зазора, включить в 220, и коротнуть вторичку, то ваттметр покажет потребляемую мощность далеко за 2 киловатта. Таки да, КПД за 90%.

Вводим зазор 0,25 мм, подключаем, коротим вторичку, и видим на ватметре 130-140 ватт, где 97%.

Зачем при таких огромных потерях в зазоре ( десятки %), мотать толстый провод, который спасёт может быть 3-5%

Если первичку намотать проводом 0,4 например, многие отличат от 0,8 в слепом тесте ?

На сколько упадёт мощность ? И где звук будет лучше ?

Я впринципе не встречал импортных выходных трансформаторов с 1000 витков, под любые лампы.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

1000/100 0,6/1,2

Кстати, можно и такой вариант рассмотреть. Замахнуться на десять слоёв 0.6(две секции) и шесть 1.2(три секции). Вроде должно войти.

Posted

Начинает смахивать на "поход на грабли" в былОй теме про простенький и недорогой СЕ на ЕЛ34, для совсем новичков.... 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Начинает смахивать на "поход на грабли"

Это только так кажется. На первый взгляд.

Posted

Можно иначе посмотреть на вопрос витков, 1000вит на 20кв это 2000вит на 10кв. Много, мало? Для приведенного 400+- Ом, а не типовых кОм...

Posted

Не кажется. Упёрлись в то же самое, начали - давайте нижнюю граничную повыше, давайте выхсопр побольше, а давайте допустим, что мы любим ШП в ОЯ и ничего больше, и т.п. и т.д. Но, если задача в первую очередь "чтоб на 6с33с!!!" и никак иначе, а нюансы и подробности технических тонкостей неважны, то всё вполне по плану.

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Можно иначе посмотреть на вопрос витков, 1000вит на 20кв это 2000вит на 10кв. Много, мало? Для приведенного 400+- Ом...

В зависимости от требований по вых.сопр.и нижней граничной частоте.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

В зависимости от требований по вых.сопр.и нижней граничной частоте.

...ШП в нагрузке ;)...

По выхсопр тоже вроде более менее понятно, Ома полтора набежит только за счет внутреннего лампы, остальное добавит трансформатор.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можно попросить "производителя" корпуса напечатать "морду" этой коробки на фотопринтере))... Тогда не "расстает" и внешний вид солидней будет!
    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
    • Я на 1865 ни чего не делал, лежат, ждут. А вот в ОУ в преобразователе я очередной раз разочаровался. Слушал периодически 627+826 на выходе псм58 с составе СД Сони 970. Потом заменил на гибрид 6н28б - ломаный каскод, повторитель ( в конструкциях были фото и схема). Несколько лучше, но когда стал в качестве преобразователя использовать резистор на 20 ом блп, затем тот же гибрид в режиме усиления - совсем другое дело. Выключать не хочется, хочется слушать.  Вообщем эти классические преобразователи на ОУ  после длительного перерыва отказа от них опять мне не нравятся совсем. 
    • Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.   
    • Да, я цепи коррекции в основном менял и режим пентода. Трансформатор конечно внесёт свой вклад. Как написал выше, его можно корректировать вторым этапом. Индуктивность желательно побольше, если уж оценивать его заново. И ещё, я бы Кто ввёл с понижением, освободив окно для большей первички. Это конечно ослабит выходной сигнал по напряжению, но улучшит выходные токовые показатели, уменьшит выходное сопротивление, а также нагрузочную прямую 5687 сделает более горизонтальной и соответсвенно каскад более линейным. Но это только мои рекомендации. Я не знаю есть ли запас по усилению в УМ? Боюсь, что мы всеми этими рекомендациями сильно озадачили автора. Началось с одного, а закончится совсем другим ))) Ну да ладно, сказанное совсем не обязательно к исполнению ))) Просто мысли вслух.
    • Улдыс здравствуйте.  Ставить две таких схемы. Соответственно от одной обмотки после CRC фильтра. 
    • у меня отдельная обмотка одна для фикса,а  на выходе посе CRC фильтра два резистора переменнных, соответсвенно для правого-левого канала свой потенциометр...в данном случае как это организовать с одной обмоткой для фиксированного смещения? Так?
    • 26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.
    • Вопрос такой, может кто использовал в качестве драйвера 01А-KC1-KC4-KL1-26-27 Интерес как драйвер для ламп с небольшим смещением , типа EL11. EL6 и тд, или как 2 каскад для 2А3 особый раскрыв мне например 2А3 не нужен, входной транс 1к4 при входном около 2 вольт более чем, так как слушаю не более 1 вт, хотя в большей степени мнее 
    • Тема называется защита при пропадании фиксы.  Если на одном трансе организовано и анодное и фикса То собираем схему что предложил arcev и закрываем тему.  Если вдруг переменник оборвётся, то тогда поступит на сетку максимум отрицательного напряжения, и соответственно лампа будет в менее токовом режиме, и соответственно точно останется целой. 
    • какую то схему на реле выдумать, чтоб при отключении  кондер  не разряжался еще  , и запуск после разряда, скажем через 1 мин  час год  и тд. Есть промышленные реле с таймерами.
    • Как бы ещё придумать такую схему, которая бы большой конденсатор в цепи фильтрации анодного быстро его разряжала при пропадании сети, ведь накал пропадёт, а анодное в полный рост и большой конденсатор довольно долго разряжаться будет. Где-то может и ничего страшного не случится, а где-то и плохо будет. Лампам.
    • Китайцы если продают, то в основном без микросхем платы, а отдельно, наверное, полная лотерея. Касательно меня, то накопилось с 2005 года, как забрёл на аудиопортал, всякой всячины. ЦАПов десятками всяких разных. Пора магазин открывать, судя по ценникам на это всё, непомерным
    • Сделал плавный старт анодного - полёт- нормальный: Осталось экраны на входные семёрки сделать, поставить аппарат на резиновые ножки и закрыть всё это крышками, приличными... Сделал оцифровки с открытым входом и с шедевром со второго альбома LZ: https://disk.yandex.ru/d/CXpdxvXSQL-Vjw  45 Мб, без пароля. Можно послушать и оценить...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...