Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 часов назад, sova сказал:

Ульдыс,  послушайте и сравните Сименсы Тфк, Филипс итп, и сделайте выводы. Я сделал и они похожи на те что сделал коллега U.L.F.

У меня 8ки тфк и 12ки... у каждого свой почерк, но 10ками сонидо я супер доволен. Один динамик ничто, в оформлении вот это уже показатель. 

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Normann сказал:

 Надеюсь во фронтальные рупоры?

Сергей, да, фронтальники, это мои, но это недорупоры, глубина у них маленькая.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Agats сказал:

Лучшего оформления чем рупор нет

Если:

1) Есть место, куда его поставить

2) Удастся его сделать без "ящечных призвуков".

 

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Alex Torres сказал:

Если:

1) Есть место, куда его поставить

2) Удастся его сделать без "ящечных призвуков".

 

Алекс, конечно должны выполняться эти условия. С первым условием просто и сложно одновременно, это просто данность, а со вторым есть вариации. Призвуки и резонансы возникают по причинам: компромисс при расчëте рупора (актуально для НЧ), неверная компоновка - конструктивные просчëты, экономия на материале или неверный его выбор, плохое согласование с усилением (низкое демпфирование), несоответствие параметров динамика требуемым. На каждый из этих аспектов можно влиять и управлять им. Здесь и проявляется опыт и искусство настоящего инженера. Наплевал, недооценил один из этих пунктов - получил окраску и артефакты в звучании.

  • Like (+1) 3
Posted
36 минут назад, DSH сказал:

Сергей, да, фронтальники, это мои, но это недорупоры, глубина у них маленькая.

Тогда всë отлично! Динамики достойные.

Posted
13 минут назад, Normann сказал:

С первым условием просто и сложно одновременно, это просто данность

Разумеется. Которая у 90% здедсь присутствующих врядли хорошо выполняется, а скорее всего вообще не выполняется или очень компромиссно, типа как тут:

horn_biamp_sm.JPG.f6a628156befc7cdba2fe66aa3a78520.JPG

 

Ну и конечно, обязательное условие - никаких "ШП во всю полосу".

  • Круто (+1) 1
Posted
40 минут назад, Agats сказал:

У меня 8ки тфк и 12ки... у каждого свой почерк, но 10ками сонидо я супер доволен. Один динамик ничто, в оформлении вот это уже показатель. 

Совершенно согласен. Каждый динамик нужно правильно оформить, иначе как можно оценить все его достоинства?

Без оформления можно первично оценить только голосовой диапазон, понять, стоит ли дальше с ним возиться, но это только 10℅ достоверной информации, а остальное откуда взять? Так и кочуют динамики с одной полки на другую до лучших времëн.

Я сомневаюсь, что есть идеальный ШП не имеющий недостатков в любой ценовой категории. Важно другое, как слушатель воспринимает баланс достоинств/недостатков конкретного ШП. Это как с женщиной. Идеальной нет, а есть твоя.

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

Я сомневаюсь, что есть идеальный ШП не имеющий недостатков в любой ценовой категории

Можно даже не сомневаться что таких нет, и в ближайшем обозримом будущем не будет. Даже тем, кто не изучал акустику но "что-то где-то" слышал о физике и сопромате, это должно быть понятно.

  • Круто (+1) 1
Posted

Насчëт жизненного пространства и больших рупоров.

Я помню своë первое знакомство с рупорными АС. Это были LaScala, в середине 90-х. Когда я их услышал впервые, то мгновенно понял - хочу такие, несмотря на сильнейшую окраску. Что меня поразило - энергетика и реализм воспроизведения. Любовь к рупорам у некоторых личностей типа меня не имеет препятствий в виде жëн, помещений, трудозатрат и пр. Это диагноз, Алекс! Здесь объективность не работает!  )))

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Можно даже не сомневаться что таких нет, и в ближайшем обозримом будущем не будет. Даже тем, кто не изучал акустику но "что-то где-то" слышал о физике и сопромате, это должно быть понятно.

Тебе понятно, мне понятно, кому-то понятно, но далеко не всем. Иначе откуда все крайности в суждениях и оценках. Это либо непонимание, либо старческое ворчание по любому поводу, либо чистый троллинг. Жизнь не бывает чëрно-белой, она полна градаций и цветов. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Normann сказал:

Иначе откуда все крайности в суждениях и оценках.

Кому-то просто достаточно, как и прочая герантология :)

Тем более, что в определенных случаях, оно действително достаточно.

Posted
45 минут назад, Normann сказал:

Любовь к рупорам у некоторых личностей типа меня не имеет препятствий в виде жëн, помещений, трудозатрат и пр. Это диагноз, Алекс!

Это счастье а не диагноз :)

Posted
10 часов назад, Agats сказал:

Ну да, они же стоят пара 500-600евро, кому скажешь...вот еслиб 2000евро , тогда звучалиб :smile-03: и всем можно сказать о цене :smile-03:

Если бы они за 600 евро звучали на 2000 евро, это можно пережить. А вот платить 600 евро, когда оно звучит на 2000 рублей, как то не хочется.

  • Like (+1) 2
Posted

А мне "заходит" что годится для условий в каких я сейчас живу. Какие-то гипотетические 3-х метровые рупора может и имели бы смысл, будь у меня КДП 100 м2, а для жилищных условий обычного индивида, у которого гостиная, ну, скажем, в пределах 18-30 м2, это:
~20-30 литровый ЗЯ с мягко-подвесным НЧ, двухполоска;
а на погромче TQWP-Slim с выхлопом в пол (by уважаемый ULF), но не ШП а какие-нить современные высокотехнологичные коаксиалы, типа B&C 8CXN51.

- - -
В свете последних каментов можно было бы создать тему "Ваши акустические предпочтения. Обоснуйте."
Всегда найдутся чьи-то полезные резоны в пользу того или иного оформления, на подумать.

Пусть даже "спицилист" загадит выскажется о посконных клангах 30-х годов, но чтоб без пустопорожнего холивара, без обкакивания чужого вкуса, но рациональные возражения - вельми понеже.

  • Круто (+1) 1
Posted
14 минут назад, S.Laptev сказал:

Помещение не влияет на звук динамика,

Не могли бы Вы пояснить, что Вы понимаете под "звук динамика"? И что, по Вашему мнению, влияет на "звук динамика"?

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ребята грамотные, сами динамики делали из ничего, круглые провода в плоские раскатывали и мотали на ребро, общались с Леонидом Пермяком, т.е. и в теории понимают.

Результаты их работы доступны? Почитать, посмотреть, послушать?

Из ничего хороший динамик сделать нельзя. Нужно иметь хорошие материалы для изготовления диффузора, мотора, корзины. И даже это не гарантирует результат. Потому и спрашиваю где можно послушать.

Posted
3 часа назад, U.L.F. сказал:

А вот платить 600 евро...

SWR 200-8/A (неплохой, на мой взгляд, вариант) в 2019 г. стоили 376 евро за пару с доставкой. Эту стоимость, считаю, отрабатывают с лихвой (какое-то время стояли у меня в онкене).

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Shef сказал:

а для жилищных условий обычного индивида, у которого гостиная, ну, скажем, в пределах 18-30 м2, это:
~20-30 литровый ЗЯ с мягко-подвесным НЧ, двухполоска;

Ну,  у меня 35м2, но все-же 3-х полоски - 80литров НЧ часть, с 12", от 25 до 80Гц, и на ней 16литров  6"+1" все остальное.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

 

Помещение не влияет на звук динамика, он таким и остаётся, это эзотерика всякая, как и усилитель, можно без конца таскать по квартире, характер не меняется.

 

 

на ух влияет , хотя переотражение и на динамик влияют, есть он большой :)

  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Сергей, там кудесник типа ув. М.Н.Уракова, сотни отремонтированных динамиков, весь город, именно свои, оригинальные решения в корректорах и в усилителях, свои решения в акустичеческих оформлениях и т.д.

Корзины литые, от импортных, от наших, диффы могут быть из двух разных, шлифованные и т.п, каркасы свои, провод писал уже, или любой, алюминиевый, омеднённый и т.д.

Звал, не хочет, вообще не пишет нигде, был везде, тратить нервы, ждать ответов и т.д. У нас в городе, от Валдая далеко:smile-54:

Понял. Ладно, не судьба.

Posted
2 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот Опять наглядный пример.Цена 376 евро за пару с доставкой вообще ни о чем.Ели на тех же 4А28 можно получить примерно тот де самый результат за 4000руб,О чем выше и писал Дмитрий Горнов!

Вы видимо издеваетесь, упоминая 4А28, а также 4А32 и прочие творения корявого экономически-целесообразного совпрома? Глухой разницу услышит не напрягаясь. Что же вы не сравниваете Аксиом с 4А32? Лучше не продолжайте на эту тему! 

  • Like (+1) 3
Posted

Сергей очень верно заметил. Более того, 4А-28 в сравнении с теми же SWR-250 существенно выигрывают. Ну нет в этих Sonido  ничего интересного... Через меня прошли их SFR-175, SFR-200, SWR-200, SWR-250, басовики 300мм(забыл как маркируются). Знакомый делал акустику по моей рекомендации на маленьких Sonido SWR-145, которые в результате полностью слили китайским клонам Диатонов(которые на алиэкспресс в два раза дешевле). Самыми удачными из Sonido  на мой вкус были динамики из старых партий SWR-200, которые шли с более тёмными диффузорами и подвесом из пены, а не из гофрированного текстиля. Впрочем... не буду продолжать, меня уже обвиняли в предвзятости к поделкам Sonido.

  • Like (+1) 1
Posted

А чем нужно вые...ся? Кто сделает самую дешёвую акустику, которая воспроизводит звуки? Какая цель, получить результат даром?  Давайте тогда уж сравнивать по соотношению качество/цена однотипные по параметрам динамики от Fostex, Sonido, Lowther, AER, Feastrex. Согласен авторские не рассматривать, т.к. единичные изделия имеющие "сомнительную" себестоимость.

Posted
4 минуты назад, U.L.F. сказал:

Сергей очень верно заметил. Более того, 4А28 в сравнении с теми же SWR-250 существенно выигрывают. Впрочем не буду продолжать, меня уже обвиняли в предвзятости в поделкам Sonido.

Смешно читать... Необъективно.

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Выглядит конечно круто... Но всё-таки здравый смысл должен присутствовать... 🤔 это я не в обиду... Просто рассуждаю... Фонокорректор на ел34 это не перебор? Так и до гу48, гу81 и гми100 можно добраться... Фонокорректор всё-таки устройство слаботочное... Таких монстров есть ли смысл ставить в схему?
    • У меня свекр как раз с газотронами возится, тоже жаловался что вроде мелочь, а ловит все подряд из эфира! Он тоже стакан пробовал, говорит без земли толку почти нет, а с землей вообще не запускается - прямо как у вас!
    • Добрый день. Немного не в тему. Из каких соображений выбирают тестовый сигнал? Частота повторения, времена нарастания и спада.
    • Даже при применении сит-ов, не очень. Надо автотрансформатор. Проблем с трансформатором, как у однотакта, не будет. Вот ещё классика от Филипса. Входное, если не ошибаюсь, 5 В. Нагрузка 600 Ом. ag9007.pdf
    • Можно попросить "производителя" корпуса напечатать "морду" этой коробки на фотопринтере))... Тогда не "расстает" и внешний вид солидней будет!
    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
    • Я на 1865 ни чего не делал, лежат, ждут. А вот в ОУ в преобразователе я очередной раз разочаровался. Слушал периодически 627+826 на выходе псм58 с составе СД Сони 970. Потом заменил на гибрид 6н28б - ломаный каскод, повторитель ( в конструкциях были фото и схема). Несколько лучше, но когда стал в качестве преобразователя использовать резистор на 20 ом блп, затем тот же гибрид в режиме усиления - совсем другое дело. Выключать не хочется, хочется слушать.  Вообщем эти классические преобразователи на ОУ  после длительного перерыва отказа от них опять мне не нравятся совсем. 
    • Я бы применил бы 37/56/76. Из прямонакалов - 30.   
    • Да, я цепи коррекции в основном менял и режим пентода. Трансформатор конечно внесёт свой вклад. Как написал выше, его можно корректировать вторым этапом. Индуктивность желательно побольше, если уж оценивать его заново. И ещё, я бы Кто ввёл с понижением, освободив окно для большей первички. Это конечно ослабит выходной сигнал по напряжению, но улучшит выходные токовые показатели, уменьшит выходное сопротивление, а также нагрузочную прямую 5687 сделает более горизонтальной и соответсвенно каскад более линейным. Но это только мои рекомендации. Я не знаю есть ли запас по усилению в УМ? Боюсь, что мы всеми этими рекомендациями сильно озадачили автора. Началось с одного, а закончится совсем другим ))) Ну да ладно, сказанное совсем не обязательно к исполнению ))) Просто мысли вслух.
    • Улдыс здравствуйте.  Ставить две таких схемы. Соответственно от одной обмотки после CRC фильтра. 
    • у меня отдельная обмотка одна для фикса,а  на выходе посе CRC фильтра два резистора переменнных, соответсвенно для правого-левого канала свой потенциометр...в данном случае как это организовать с одной обмоткой для фиксированного смещения? Так?
    • 26 использовал в усиле на 47 в пентоде, хороши, но требуют балансировки накала(переменка). 27 с анодным дросселем прям здесь и сейчас качают RES1664 тоже в пентоде.
    • Вопрос такой, может кто использовал в качестве драйвера 01А-KC1-KC4-KL1-26-27 Интерес как драйвер для ламп с небольшим смещением , типа EL11. EL6 и тд, или как 2 каскад для 2А3 особый раскрыв мне например 2А3 не нужен, входной транс 1к4 при входном около 2 вольт более чем, так как слушаю не более 1 вт, хотя в большей степени мнее 
    • Тема называется защита при пропадании фиксы.  Если на одном трансе организовано и анодное и фикса То собираем схему что предложил arcev и закрываем тему.  Если вдруг переменник оборвётся, то тогда поступит на сетку максимум отрицательного напряжения, и соответственно лампа будет в менее токовом режиме, и соответственно точно останется целой. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...