Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это ГДР-овский ширпотреб. Ставились в  громкоговорители оповещения, в подвесные потолки, автобусы и т.п. 

Мусорный динамик, однако просят сейчас за него совершенно конские деньги. Видел цену даже в 250 евро за штуку.  :smile-57:

Наш советский 2ГД-3 наверное и то лучше будет...

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Это ГДР-овский ширпотреб. Ставились в  громкоговорители оповещения, в подвесные потолки, автобусы и т.п. 

Мусорный динамик, однако просят сейчас за него совершенно конские деньги. Видел цену даже в 250 евро за штуку.  :smile-57:

Наш советский 2ГД-3 наверное и то лучше будет...

По немецкому музею студийный динамик, полоса 50-18000, знаю что в студийные ас ставился еще режекторный фильтр 

2гд-3 70-10000 и чутка 92, как у немца 94,

вот из музея

Высококачественный широкополосный студийный динамик с высокочастотным конусом для использования в громкоговорителях студии звукозаписи и в высококачественных системах громкой связи для помещений для мероприятий.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Urakoff сказал:

И стоило ли покупать эти динамики☹️

наши 10гдш намного ровнее.

Да как то прикупил, нравится что то нестандартное, не то что можно послушать и видеть у многих.

Что то более редкое, сейчас получил 2 полоску на ихофонах, делал под заказ человек из Ростова, на моих динамиках, по моим хотелкам, а вот отговаривали от этих динов. Сегодня слушали, в ступоре были, звук на столько живой и детальный.

Сейчас сам делаю 2 полоску на других но той же любимой фирмы изофон,  овалы, закончу и примусь наверное за этих шульцев , посмотрим что выйдет 

20240919_122253.jpg

Posted
23 минуты назад, Urakoff сказал:

Рекомендую эти Изофоны

IMG_3974.jpeg

Эти мои любимые, в том месяце еще пару прикупил 

сейчас вот так 

1000030798.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Эта он, я и перемотать,  эта уж вряд ли, я и сломать , эта да 

звучание полностью устраивает, чуток не хватает вч, купил к ним доп звено онкой  , спешка при кривых ламах не приемлема 

может у кого завалялся одинокий 

1000030385.jpg

1000030386.jpg

1000030387.jpg

1000030388.jpg

1000030389.jpg

Posted
В 17.07.2024 в 16:43, ТимВал сказал:

Привожу замеры пары 5ГДШ. 

514.jpg.a98eff6a9ff5870c58b3d06cb06e390d.jpg

Красный график это 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) Оранжевый это 5ГДШ-1-4(3ГД-38). Как видно разница есть но не кардинальная. Есть подъём АЧХ в 5 дБ. в диапазоне от 11кГц. до 15кГц.

Работа медного кольца есть но не сказать что огромная...

Измерения в "свободном поле" 1 ватт 1 метр. Применено временное окно 5мс. и сглаживание 1\12.

 

Если измерения сделаны верно, эти картинки - полезная иллюстрация бесполезности измерений.
3гд-45 ещё можно слушать, а 38-й уже не хочется. А по плиборам они вроде как одинаковые.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Goofnm said:

А по плиборам они вроде как одинаковые.

Особенно если диаметр измерять или вес.

Posted

Не надо ничего измерять и тем более показывать. Надо "верить джентльменам на слово".....:smile-03: 

Да и книжки читать не надо. Это лженаука...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Не надо ничего измерять и тем более показывать. Надо "верить джентльменам на слово".....:smile-03: 

Да и книжки читать не надо. Это лженаука...

Ага, точно! На график смотришь и музыка как полилась! Как в фильме Амадей.

  • Like (+1) 1
Posted
10 minutes ago, Комелев Константин said:

Ага, точно! На график смотришь и музыка как полилась! Как в фильме Амадей.

Недавно смотрел как скрипочки делают. Так практически все в несколько долей миллиметров и долей герца укладываются, вне зависимости от автора. Ныне спетроанализатором подбирают "размеры", раньше видимо абсолютный слух спасал. Есть типа большие, на 4 мм длиннее.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Не надо ничего измерять и тем более показывать. Надо "верить джентльменам на слово".....:smile-03: 

Да и книжки читать не надо. Это лженаука...

Хорошо запечатлевать живой звук музыки , звук реальных инструментов , живого (не в записи ) хора . Тогда способность различать звук аля ""кака- бяка"" реально усиливается .

  • Like (+1) 2
Posted

Конечно, чем больше словесного тумана, тем проще убедить в исключительности чего либо.

Потому в отдельных случаях и презираются точные параметры, поднимаются на смех естественные характеристики динамиков, в нашем случае. Что, разве кто то сомневается в том, что если АЧХ динамика явно кривая, то он всё равно будет хорошо звучать?? Ведь и ФЧХ у него тоже будет кривая, а это наши уши не прощают. К тому же по комплексу графических характеристик вполне можно составить представление о звучании. Или я что то напутал? :smile-11::smile-03:

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Не надо ничего измерять и тем более показывать. Надо "верить джентльменам на слово".....:smile-03: 

Да и книжки читать не надо. Это лженаука...

Полной и однозначной  корреляции парметров и  слуха человека не установлено. Или я чего не знаю? Где исследования научные на эту тему ? Сколь минимум КНИ человек  начинает различать? Неизвестно Сколь градусов отклонения фазы допустимо и не влияет, какова граница этого ? Тайна.

Какова научно обоснованная установленная раз и навсегда АЧХ, КНИ и прочая и прочая  ?

Posted
7 минут назад, akustic сказал:

Что, разве кто то сомневается в том, что если АЧХ динамика явно кривая, то он всё равно будет хорошо звучать?? Ведь и ФЧХ у него тоже будет кривая, а это наши уши не прощают. 

Насколь кривая? ПРямых по линейке АЧХ динов не видно. Где научно дказано, на счет слуха человека,  сколь отклонения можно иметь, а сколь уже нет. А то можно от балды  указывать, вот я вот считаю,  что  уже не нельзя. А другой скажет,  я считаю по другому. Где научное обоснование? 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Так все как по нотам. Что написано то и льется. ☝️

ССылки дайте  на научные исследования доказательные

Posted
3 minutes ago, sova said:

Полной и однозначной  корреляции парметров и  слуха человека не установлено. Или я чего не знаю? Где исследования научные на эту тему ? Сколь минимум КНИ человек  начинает различать? Неизвестно Сколь градусов отклонения фазы допустимо и не влияет, какова граница этого ? Тайна.

Какова научно обоснованная установленная раз и навсегда АЧХ, КНИ и прочая и прочая  ?

Точно, точно, создатели определения High Fidelity, DIN-ов и ГОСТ-ов, взяли палец, пососали, уж простите за мой французский, и породили и первое и второе и третье. Загадка завернутая в тайну и помещенная внутрь головоломки. (С) Черчилль

  • Like (+1) 2
Posted

Забавно, но все допуски, отклонения и пр... давно определены.  Пороги и пределы слышимости и их статистика давно известны. Литературы много. Но это же читать надо...:smile-03:

  • Like (+1) 3
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Недавно смотрел как скрипочки делают. Так практически все в несколько долей миллиметров и долей герца укладываются, вне зависимости от автора. Ныне спетроанализатором подбирают "размеры", раньше видимо абсолютный слух спасал. Есть типа большие, на 4 мм длиннее.

Напомнило, сделали скрипку из полипропилена, по размерам, сравнили в зале с настоящей. Особо никто не различил. Ссылкой, увы, не поделюсь. 

Диффузоры пластиковые вроде только у KEF получались.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Погружной термометр контроля процесса пропитки, пристроил на стену мастерской, теперь от него постоянная польза.   Сам процесс, точнее подготовка, потребовали множество мелких доработок;   -плавно регулируемая электроплитка,   -приспособление погружения/подъема катушек,   -вертел обеспечивающий равномерную плотность пропитывающего состава до его полного остывания.   Еще раз привожу пример сверловки отверстий в основании и стойках вертела. Для работы следует иметь точную прямоугольную заготовку и калиброванные упоры. Расстояние между резбовыми отверстиями стоек, 68мм обеспечивает поперечное перемещение супорта станка. При сверловки фанерного основания, оно сначала упирается в поперечный упор, затем к упору добавляем калиброванные проставки (применил по шесть токарных резцов 10мм и по одному 8мм), продольные упоры обеспечивают перпендикуляр поперечного перемещения основания и размер между парами отверстий. Таким образом достаточно обозначить на основании всего одну точку, все остальные получатся точно автоматически, не меняя настройку упоров, далее производим зенковку отверстий.
    • Сравнивал. У лампового звук более - "свободный, быстрый", у микросхемного чуть более затянутый.... - звуковой эффект от обратной связи....  У микросхемного коэффициент усиления был настроен под другой усилитель и для усилителя на 6ж4п+2А3  - он маловат.  У лампового до переделки явно не хватало коэффициента усиления - это и было самым основным, почему полез его переделывать. Сейчас у лампового фоно корректора коэффициент усиления для головки- МС с высоким выходом (2,5мВ)- более чем достаточный получился - рабочая громкость 1/2-2/3 от максимума. И с басами и НЧ всё в порядке. Звук хорошо эшелонирован по комнате. По качеству звука , по эмоциям и по коэффициенту усиления ламповый фонокорректор сейчас предпочтительней выглядит..... Но у лампового есть некоторые моменты в звуке, которые микросхемный расшивает. И это не связано с лампами - потому как ставил разные лампы - производства СССР, Германии, США - один момент на тестовой пластинке - валится и всё.... Но только один момент и только на одной пластинке - во всех остальных  случаях проигрывания пластинок ламповый фонокорректор слушать приятнее сейчас. Но пока это только психологический момент - что делаешь сейчас -то самое лучшее. Реально понятно будет через несколько месяцев  - что будет хотеться слушать - ламповый фонокорректор или микросхемный. Единственный момент- собирать корректор нужно в экранированном корпусе. Получил - то что хотел - на пути сигнала до выхода с фоно корректора нет ни одного сопротивления - только две лампы и два межкаскадных конденсатора. Хотя на прошлом варианте было только две лампы и выходной трансформатор - текущий вариант по звуку мне нравится сильно больше.  В чем отличия от предыдущего: - Полностью убран фон - было две частоты модуляции - от накала и от анодного напряжения. - Снижены радиопомехи - прошлый фоно корректор сильнее ловил радиопомехи. -  Больше коэффициент усиления - сейчас коэффициент усиления более чем достаточный для усилителя на 6ж4п+2А3.. - Повысилась детальность - так как исключил во входных цепях переключатель и входной МС трансформатор. Трансформатор хороший, но им не пользуюсь. А переключатель за 14 лет похоже окислился внутри и начал глючить при переключениях - мог не включить какой либо канал - причем переключатель сдвоенный, имеющий  четыре линии переключения. А МС трансформатор можно использовать для другого проекта - тем более уменя есть ещё два других МС трансформатора с RCF разъёмами - внешних - если понадобиться могу из в разрыв входного кабеля подключить. -Повысил детальность за счет большей емкости конденсаторов(отобранных по лучшим параметрам) в катодах ламп  с ПРАВИЛЬНЫМИ ШУНТАМИ. Второе - замена конденсаторов в коррекции - так как одна пара оказалась с ПЛОХИМИ ПАРАМЕТРАМИ - 3,0 ома (!!!!) по ESR, а поставил  с 0,0001 ома. - Больше емкостей по анодному питанию - по сумме емкостей столько же - но ранее емкости были распределены по левому и правому каналом, а сейчас - набор емкостей один и тот же для левого и правого каналов - зато стало больше RC цепочек в анодном питании. Плюс два дросселя один 8Гн - от первой версии + электронный дроссель-регулятор напряжения анодного питания (который помог точго выставить нужные напряжения).    Ну и как бонус - осталось много дефицитных и дорогих радиодеталей... Силовой заказной от Золотой середины, два выходных трансформатора от Марка Фельдшера, 5 дросселей - (один у меня уже выпросили), танталовые сопротивления, конденсаторы  BLACK GATE WKZ и FK. В целом проектом переделки доволен. А самое главное ничего в стойке менять не надо - как стоял, так и остался стоять на том же месте. 
    • В уже сравнивали с микросхемным?
    • Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
    • Возник вопрос по подключению  прямонакальных кенотронов (5Ц3С): вслучае отсутствия средней точки (отвода) в обмотке накала  5в обязательно делать искуственную седнюю точку на резисторах? Если нет, то есть разница с какого вывода накала кенотрона (2 или 8) снимать анодное напряжение?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...