Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот замер импеданса шести разных динамиков 5 ГДШ...

5..jpg.60f57312362a27712ffa69a907a086f8.jpg

Я думаю сразу понятно какие из них имеют медное кольцо, а какие нет. :smile-59:

Кстати один из динамиков имеет маркировку "5ГДШ-4.4ом.", а на деле оказался 5ГДШ-1-4. Вот и верь маркировке...

Выберу для сравнения 5-й и 6-й, они прямо близнецы братья.

56.jpg.69b1ceef026c702ea76bf70ae1922de7.jpg

Posted

2а-12 магнитная система

зачем делали медный колпак на Керне если это басовик работающий ниже 500 герц?

 

IMG_3277.jpeg

Posted

Есть басовик и есть мидбасовый динамик . Это разные инженерные решения , 2А12 имеет вполне эффективный диапазон СЧ до 3500 гц , по реализации - это мидбасовый динамик.

Posted

Конечно. К тому же он ещё и для озвучки, а не для домашнего аудио. Отсюда и КЗ колпак.. ( само собой я говорю о родном Питерском динамике, а не об его клоне из Самарканда..)

Posted

Привожу замеры пары 5ГДШ. 

514.jpg.a98eff6a9ff5870c58b3d06cb06e390d.jpg

Красный график это 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) Оранжевый это 5ГДШ-1-4(3ГД-38). Как видно разница есть но не кардинальная. Есть подъём АЧХ в 5 дБ. в диапазоне от 11кГц. до 15кГц.

Работа медного кольца есть но не сказать что огромная...

Измерения в "свободном поле" 1 ватт 1 метр. Применено временное окно 5мс. и сглаживание 1\12.

Posted

Посмотрим что по искажениям. 3ГД-38 КНИ в районе 1 %5-1-4.jpg.88dca68dfe5e65f6f967d0b506e37213.jpg

3ГД-45 практически тоже самое. 

5-4-4.jpg.082ba799bef78ebe6dea4525dc40d910.jpg

Заявление о том что кольцо фарадея значительно уменьшит нелинейные искажения, я считаю не состоятельными.

  • 5 weeks later...
Posted

Вернусь, ну или обращусь к теме ШП динамиков 10ГДШ-1-4. Очень они мне нравились в детстве, да и сейчас нравятся. 

Знамо дело зазор в их магнитной системе очень большой (1,3 мм) и подмывает сделать побольше слоёв в катушке. Ну как в 4А-28 к примеру. Хотя 16 ом мне не импонирует. По зрелому размышлению остановился на 8 омах и 3-х слоях. Просто 4 слоя провода под 8 ом боюсь просто не влезут. 

Намотал, собрал, измерил. Получилось очень даже не плохо. Делал два разных набора. Один с медным кольцом на фланце и более толстым (тяжелым диффузором). (Они бывали разные у разных производителей). Второй с медным колпачком на керне и более тонким(лёгким) диффузором.

Вот параметры ТиляСмола; 

1.  Thiele-Small parameters
fs 44.4 Hz
Qms 9.347
Qes 0.553
Qts 0.522
Fts 84.9
Mms 18.03 g
Cms 0.714 mm/N
Rms 0.538 kg/s
Vas 40.95 litres
Bl 8.198 Tm
Eta 0.63 %
Lp (1W/1m) 90.16 dB

2. Thiele-Small parameters
fs 57.4 Hz
Qms 10.731
Qes 0.569
Qts 0.540
Fts 106.3
Mms 15.39 g
Cms 0.499 mm/N
Rms 0.518 kg/s
Vas 28.62 litres
Bl 8.725 Tm
Eta 0.93 %
Lp (1W/1m) 91.85 dB

Для сравнения параметры "стокового" динамика 10ГДШ-1-4:

Thiele-Small parameters
fs 36.7 Hz
Qms 4.432
Qes 0.859
Qts 0.719
Fts 51.0
Mms 19.62 g
Cms 0.958 mm/N
Rms 1.021 kg/s
Vas 54.94 litres
Bl 4.187 Tm
Eta 0.31 %
Lp (1W/1m) 87.06 dB

Результат весьма обнадёживает. :smile-50: Буду делать пару, наверное ко второму варианту.

Posted

Делать "андерханг" в зазоре высотой меньше 5-ти мм так себе занятие. Середину хрен поймаешь. :biggrin: Да и "линейный ход" будет чуть больше 0,6 мм. Зачем это надо. 

Я сделал "овер" с линейным ходом 1,5 мм. Это гораздо применимее для ШП.

 

Posted

Ундер..:. Оверхенд. В теории как бы все понятно …. А вот на практике лучший широкополосник всех времен и народов WE755a имеет толщину флянца 3 мм и высоту намотки катушки 3 мм . В зазоре 8500 гаусс то есть в теории звучать не должен …☹️

IMG_3545.jpeg

Posted
10 часов назад, Комелев Константин сказал:

А чего резонансная так взлетела?

Подвес новый. Не размялся ещё. 

Сейчас подбираю ВЧ "оформление".  Визер, колпачек, "пуля". Смотрю что лучше. 

Диффузор довольно глубокий и "визер" поднимая высокочастотную часть делает провал в районе 4-х 5-ти кГц. Может затеняет, может противофазу делает. хрен его знает. Мне не нравится...

1445132507_.jpg.2b2d6f9b2e6b80331a397a0a615fce86.jpg

Провал не большой, на пару децибел, но всё же...

Posted

Я не так давно сделал пару ШП в обратный рупор. Зазор высотой 5 мм, длина намотки - 4 мм. То есть линейка - +-1 мм.  Fs=38Hz. В классическом бегхорне "дует" от 35 Гц так, что трудно усидеть на 3 метрах от АС. И это при одном Ватте. Музыки и натуральности предостаточно.

IMG_8517.thumb.jpg.335172900f7ec909f77b56ae25aec9c4.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 2
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Подвес новый. Не размялся ещё. 

Сейчас подбираю ВЧ "оформление".  Визер, колпачек, "пуля". Смотрю что лучше. 

Диффузор довольно глубокий и "визер" поднимая высокочастотную часть делает провал в районе 4-х 5-ти кГц. Может затеняет, может противофазу делает. хрен его знает. Мне не нравится...

1445132507_.jpg.2b2d6f9b2e6b80331a397a0a615fce86.jpg

Провал не большой, на пару децибел, но всё же...

А Вы попробуйте не р.ш., а импульсом поочереди, 3кГц,4кГц, 5,  6,  7кГц,8кГц, 9, 10, 11. Может и не так страшно будет?

Posted
11 часов назад, Urakoff сказал:

Ундер..:. Оверхенд. В теории как бы все понятно …. А вот на практике лучший широкополосник всех времен и народов WE755a имеет толщину флянца 3 мм и высоту намотки катушки 3 мм . В зазоре 8500 гаусс то есть в теории звучать не должен …☹️

IMG_3545.jpeg

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

  • 3 weeks later...
Posted
В 18.08.2024 в 14:14, sova сказал:

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

У меня были такие динамики - один в ремонт, другой живой для сравнения. Динамики как динамики, в основном для голосовой озвучки. Это СЧ с малым линейным смещением на НЧ и большим завалом на ВЧ. Выдающегося в прямом сравнении с другими динамиками  того же габарита не замечено.

Posted
В 18.08.2024 в 14:14, sova сказал:

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

Конкретно Вестерн я не слушал, а вот более поздние версии с буковками пониже по алфавиту слышать в системах доводилось, в щитах. Впечатления всегда были позитивные. Динамики очень мелодичные, меломанские, гармонично звучащие. Любителя хайэнда-аудиофила не поразят, но ведь они обычно музыку и не слушают, обходятся десятком тестовых дисков ))).

Можно провести аналогию с Quad 57... Те тоже ищут своего почитателя и обычно находят! 

Posted

Если слушать частоты И так далее. То действительно ничего выдающегося.

Вот когда начинаешь слушать любимого вокалиста или вокалистку начинаешь чувствовать , что они более открытые и эмоциональные чем на других шириках даже с более высокими параметрами.

WE и Altec755a. Звучат почти не отличимо ,а вот 755С и 755Е. Звучат несравнимо хуже … странно зачем они изменили сопротивление катушки??  У 755a. Она 3 Ома.  У 755С/Е. 12 ом по постоянке хотя надпись 8 ом?

Posted

Ну разумеется, если слушать одного исполнителя или отдельно контрабас или клавиши ( хотя клавиши это не конек того динамика), то да - слушать можно с удовольствием. А вот оркестр или коллектив исполнителей и вокал на реальном уровне громкости этот динамик не вытянет. Те же Сименсы и 405 и 12" FC будут значительно интереснее в прямом сравнении. Хотя они тоже не широкополосники и с завалами на концах диапазона. Дело не в "высоте параметров" и не в широкополосности. Дело в том как и для чего динамик сделан.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...