О ШП головках громкоговорителей и не только.

[S.Laptev]

2 часа назад, ТимВал сказал:

Корзина литая, магнит феррит, подвес с пропиткой.

Поверьте и с другими магнитами и без пропитки картина та же.  Ну не может быть 12" ШП с нормальными данными. Это физически не возможно. Потолок это 10" 

Опять какие-то фантазийные вещи рассказываете, из инета видимо. Они все разные, как на слух, так и по измерениям, 40 лет назад реально проверено и на хорошем, как то можно терпеть пять минут ленкинап, на альнико, да. Все они кривые, с жуткой неравномерностью и у них нет ни верхов и не низов, тянут до 11 кгц, никакие вообще без переделки использовать нельзя. С ферритом снимали, когда бомбили наш любимый кинотеатр Октябрь, который примыкал (прям на територии назодился), к знаменитому "Огороду" парку культуры им. Горького, танцы под Гулливеров и Ровесников, драки.... отдавали дины по дешёвке совсем, страждущим и не понимающим вовсе.

Уникальные 4А32, сделанные специально для аудиофила Л.П.Берия, есть у нашего форумчанина Ю.М.Чатема, но он что-то перестал сюда заходить, режется и жжёт на том, как и другие товарищи отсюда.

Но лучше всех, конечно, про эти динамики, про их достоинства и недостатки может рассказать ув. М.Н.Ураков (Urakoff), общавшийся с разработчицой их.

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет, физически, но в рамках разумного всё же.

[ТимВал]

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет,

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

[Urakoff]

Дело даже не в широте частотного диапазона, лет 10 назад на Triod Festival был конкурс на лучший широкополосник в Мире….

Выиграл WE755

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

[S.Laptev]

В 13.03.2024 в 20:32, Urakoff сказал:

Шиндо и Сименс-Клангфильм! Это что-то, но не в  этой жизни....

21 минуту назад, ТимВал сказал:

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

Их много довольно, частоты английские, назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

Мацать уже нельзя, почти нельзя, или совсем нельзя Можно Филипс AD5100, оптимально на щите, за глаза и до старости, я бы взял опять, да денех нету

[ТимВал]

16 минут назад, S.Laptev сказал:

назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

16 минут назад, S.Laptev сказал:

Можно Филипс AD5100,

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....     

 

[ТимВал]

1 час назад, Urakoff сказал:

был конкурс на лучший

1 час назад, Urakoff сказал:

Выиграл WE755

1 час назад, Urakoff сказал:

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. 

Edited May 11, 2024 by Ollleg
корректировка

[Urakoff]

 

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. 

Это Бесплатные динамики !

Покупаешь, слушаешь ,через 5 лет продаёшь с прибылью??

•  Другое дело Hiend….одни УБЫТКИ?
• Цитата

[S.Laptev]

1 час назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....     

 

А не надо как-то так, а надо как-то бы по другому, требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Значит не тот гугл, надо яндекс, или плохо искали.  f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Я сейчас руку протяну и найду, а ещё очень хорошие студийники Филипс 9710, но они меньше и под другую музыку.

А вообще и на самом деле сейчас всё плохо ищется.

[Urakoff]

https://www.google.com/search?client=safari&sca_esv=359d6b2fe139ffab&channel=iphone_bm&q=philips+12+inch+full+range+speaker&uds=ADvngMj3w8HS8EBNkGbNHQjAWXe_4XX_O0alOJpiGsMOog_ggg_8wAAZuueR3mbz1sN1qUPqdZpa02sZGmOEbIqSWYK9Q-I0BD-qd1JtNQPYhmcIMABTIX8ZOrWwN-J8vEzdbdewZ_QgU6igHNmjoszhF3SYlURDvSPV4_TaYdkrrAoCuz1BWd4KKf6g0MHEmR_7B-wsSAFcequfYXOKKeyd50sVA9wjL8m8pCIGkGdau7ZGAAGZ0nED9sLx0RcslWj2VLGiesza8Dti7dLd36CKro_LEQriQBaciM-sr7xdqELZQQ9B4q5vWAZrzsKl8h_7heYpbZyiCSa3oIUUYAvgoPVok8JvnkjoOF8eZOe3Iywuj003-_c&udm=2&prmd=isvnbmt&sa=X&ved=2ahUKEwiN7pfBtoaGAxVPKBAIHbAfDVoQtKgLegQIDBAB&biw=375&bih=548&dpr=2

[S.Laptev]

2 часа назад, ТимВал сказал:

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. 

Это ирония, вообще-то.

И списочек откуда не возьмись

[ТимВал]

1 час назад, S.Laptev сказал:

требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

Я сейчас руку протяну и найду,

Жду с нескрываемым нетерпением....

1 час назад, S.Laptev сказал:

f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  

Практически вровень с 4А-32.

[ТимВал]

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

[S.Laptev]

[Илья Александрович]

38 минут назад, ТимВал сказал:

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

Изофон оркестр 12", не помню только в зя это еще было или когда уже фи переделал, правда не совсем ШП, коаксиал, если вч не включать то до 10 кажись точно тянул, может и выше, забыл уже. Ну само собой измерения в квартире делались. 

[May]

 

[S.Laptev]

13 часов назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....     

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

11 часов назад, Urakoff сказал:

https://www.google.com/search?client=safari&sca_esv=359d6b2fe139ffab&channel=iphone_bm&q=philips+12+inch+full+range+speaker&uds=ADvngMj3w8HS8EBNkGbNHQjAWXe_4XX_O0alOJpiGsMOog_ggg_8wAAZuueR3mbz1sN1qUPqdZpa02sZGmOEbIqSWYK9Q-I0BD-qd1JtNQPYhmcIMABTIX8ZOrWwN-J8vEzdbdewZ_QgU6igHNmjoszhF3SYlURDvSPV4_TaYdkrrAoCuz1BWd4KKf6g0MHEmR_7B-wsSAFcequfYXOKKeyd50sVA9wjL8m8pCIGkGdau7ZGAAGZ0nED9sLx0RcslWj2VLGiesza8Dti7dLd36CKro_LEQriQBaciM-sr7xdqELZQQ9B4q5vWAZrzsKl8h_7heYpbZyiCSa3oIUUYAvgoPVok8JvnkjoOF8eZOe3Iywuj003-_c&udm=2&prmd=isvnbmt&sa=X&ved=2ahUKEwiN7pfBtoaGAxVPKBAIHbAfDVoQtKgLegQIDBAB&biw=375&bih=548&dpr=2

Почему у него обнаруживает, интересно?

10 часов назад, ТимВал сказал:

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

Жду с нескрываемым нетерпением....

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  

Практически вровень с 4А-32.

Точно готовы? А как вы намерены делать три раза ку? Вы сначала объясните, как будете делать, под музыку, т.е. мы увидим, вы ролик запишете? Нам сейчас тоже придётся ждать... как долго?

Конечно же нашли не то.

Зря даёте, ошиблись как всегда.

Больше никто не даст, потому что не знают, а кто знает ничего давать не будет, а посмеётся только в очередной раз

Надо сделать подпись, хорошо смеётся тот, кто хорошо смеётся!

Практически и рядом не лежали! С картонкой вместо диффузора большой, а второй, маленький настоящее произведение инженерной мысли, хотя простенькое и недорогое, почему так получилось?

А самое невероятное, почему:

лучший широкополосник в Мире….  Выиграл WE755

Как так, чем хуже, тем лучше, чем уже, тем шире, как у винила, это же взрыв мозга!

10 часов назад, ТимВал сказал:

Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

А почему, интересно, а другие люди другое говорят, обьясните нам?

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет! Давайте объясняйте, народ непонимает, почему так?

И сами пишите, что трудно, если трудно, то зачем мучиться так? 

9 часов назад, Илья Александрович сказал:

 не помю правда не совсем ШП, коаксиал

А тут про широкополосники

[ТимВал]

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

 

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Почему у него обнаруживает, интересно?

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. 

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. 

[ТимВал]

24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет!

Потому и делают что там ничего нет.  На резонансе самые большие искажения потому его убирают из слышимого диапазона. Искажения слушать не очень приятно согласитесь.   И при акустическом оформлении стараются по возможности избежать работы динамика на частоте собственного резонанса.

[S.Laptev]

16 минут назад, ТимВал сказал:

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. 

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. 

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить, а остальные шесть или восемь потом!

Так я вам не говорил про этот динамик и АЧХу не давал же? А как вы решили, что кривой? В параметры укладывается, но кривой, оформления нет, поэтому так себе

[Илья Александрович]

45 минут назад, S.Laptev сказал:

А тут про широкополосники

Вам лишь бы побазарить уважаемый. Тема о

О ШП головках громкоговорителей и не только.

если уж на то пошло.... 

[ТимВал]

12 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить,

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. 

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. 

[S.Laptev]

25 минут назад, Илья Александрович сказал:

Вам лишь бы побазарить уважаемый. 

14 минут назад, ТимВал сказал:

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. 

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. 

У вас нету, а нас дома стояли. У Филипса просто невероятное количество динов наделано.

И вы бы не смеялись постоянно так, у вас всё плохо, плохой источник, нехороший корректор, наверное плохой усилитель и вы собрались делать рупор, а вам его точно не нужно делать.

И это полезная для вас информация. А хорошего у вас почти ничего нет, только измирительные пластинки, которые, на самом деле и не нужны, или нужны раз в пять лет и то одна. А вы время теряете своё и отнимаете его у других, выбирая динамики, которые и искать не будете.

"Жалкий динамик" это лучший в мире динамик, так пишут почти везде и самый дорогой, тоже пишут. И это один и тот же динамик и параметры у него правильные! Что это всё значит? Книжки читать, вероятно, а не время отнимать у других, так получается, уважаемый, согласитесь уж с этим.

 

[ТимВал]

1 час назад, S.Laptev сказал:

У Филипса просто невероятное количество динов наделано

Бесспорно. Philips - Speakers (1970_1980).pdf

Однако даже среди них нету AD5100.  Вы его выдумали сознайтесь. 

К тому же в соответствии с маркировкой филипса это был бы 5"(если бы был) динамик, а речь шла о 12" 

И среди всех ШП  Philips нет ни одного с резонансной частотой ниже 45Гц. Про 35Гц. даже речи не идёт, так что и тут Вы приврали.

Я показываю реальные измерения, реальных динамиков, а Вы только потчуете выдумками и непроверенной мягко говоря информацией. Напрасно отнимаете время, это в точку.

Широкополосный динамик это очень сложное изделие, при всей его внешней простоте. Он имеет очень большое количество компромиссов и один из них это размер. 8" это предел для высококачественного ШП.  

Ещё один большой компромисс это полоса частот. Очень большая удача если удаётся достичь 50Гц. по нижней границе и хотя бы 16кГц реальных, а не по -10дб. без больших искажений. 

И всякие сказки про 12" ШП с полосой 35...17000Гц. это только сказки не более того.

[Ollleg]

 

[ТимВал]

Ну не зря я упоминал про "китайские" частоты. Названия филипсов "китайские" видимо тоже бывают. 

По внешнему виду больше похоже на AD-12100 M8  да и то сомнения берут.