Jump to content

Мой проект биампинга (выбор схемотехники и компонентов).

ozzy56

By ozzy56
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

 отсутствие DD очевидный просчет.

Решение по сей день чрезвычайно редко встречающееся. Не очень понятно почему.

  • Replies 338
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Обязательно! Иной раз приходится и в аноды ставить десяток-другой ом. Склонны к генерации, особенно при ||.

KonoV
KonoV

Сам не параллелил ГУшки, но думаю как НЧ звено будет отлично!  Одна то жару даёт! Только вторую сетку ГУшки на анод через резистор около 100 Ом и третью сетку на катод, иначе, как показывает практика,

Dolboyacher
Dolboyacher

В моём Прибое, вроде 90го года - 4 подковы, торцы не видел, но выводы второпласт в шелке. Разбирал 92го года трансформаторы, там именно и были разновысотные с кривыми срезами, как по пьяни резали. Пер

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
25 минут назад, RSD сказал:

Прибой да, не фонтан, но схем приличных было в Радио довольно много. Тонкий план, он не в 90-х нарисовался из мурзилок. Другое дело, что в журнал его не протащить никак, но косвенно можно было понять, что люди не просто схемки сочиняли, хотя бы по дискуссиям "лампа или транзистор".

На уровне нейролингв. программирования тогдашняя статья про сравнение Брига и Маршала вроде , имела сильную закладку и сдвиг в сознании . Потом уже выяснилось , когда прошли через руки не одни Бриги и Корветы, но многое из японского аудиобомонда , Хавлер на полевиках , американский транз. Маранц , которого нахлобучил штатный Аудионот SORO 2 уровня , что не так ВСЁ ОДНОЗНАЧНО. .   

Главное же, аудио в условиях , имхо, тоталитарного , не демократического ментала, не развивается в сознании аудионарода , так как народ заперли в рамках советских , ну болгарских -журналов и прочее.  В  аудио делать аудио могут только свободные люди , которые вне времени и потуг современного прогресса .

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

В то время на безрыбье и рак рыба .  Хотя , 6с4с в своей массе народу были недоступны. Схемотехника той парадигмы аудио , когда перфекционизмом не страдали , но интересные закономерности прослеживаются .  К примеру , высокое анодное напряжение ( +165в) первого каскада после т.н. магнитного тогдашнего звукоснимателя , если посмотреть схемы Сакумы на этой же лампе (аналоге6н9с) первого каскада корректора винила, то увидим уже +200...250в .

Каскады на 6н8с .  68к в аноде неспроста . Делал слепое прослушивание в каскаде на 6н8с - анодное 100к против 27к при катодном R=1к .  Субъективно лучше звучит с 100к в аноде , тогда как 27к честнее звук (линейный участок ВАХ) , но такой каскад на чём попало уже не соберёшь . 

Фазоинвертор перед РР на 6с4с . Для народа по мне хватило бы популярных тогда (и щас) 6П3С - по паре в плече и в триодном включении . Получили ватт 10 куда более консолидированного драйва -с назначенным ФИ , и звука в целом более достоверного , т.к. этому ФИ ( с его то детскими напряжениями) качнуть 6П3С куда не шло , а вот 6с4с -по мне уже криминал , но понятно ООС общая в помощь , не иначе.     

Короче -классика жанра из журнала Радио -  печатали , что угодно ( смесь ежа и носорого ) , благо тогда экспертов не было , видимо атмосфера тогдашнего оаудиобщества не позволяла ... 

Простите, если задел, чьи чувства.  

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
20 минут назад, Михаил SM сказал:

ФИ ( с его то детскими напряжениями) качнуть 6П3С куда не шло , а вот 6с4с -по мне уже криминал

Да, такой же ФИРН с гальваникой был и в "Прибое", что тоже, мягко говоря... Но тут, да, совсем... Если после такого ФИРНа был бы предмощный каскад, то... Но тогда это был бы почти Вильямсон.

ФИРН ПР.pngФИРН Ч.png

 

 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да, такой же ФИРН с гальваникой был и в "Прибое", что тоже, мягко говоря... Но тут, да, совсем... Если после такого ФИРНа был бы предмощный каскад, то... Но тогда это был бы почти Вильямсон.

ФИРН ПР.pngФИРН Ч.png

 

 

Предмощный , как на назвали , драйверный каскад усиления на той же 6н6п для эффективной , с низкими искажениями , раскачки прямонакальной 6С4С , просто необходим . Без него это не легенда , а очередная подстава с непонятным потом для многих результатом .  Но это тогда , щас то зачем Юрий робертович это копипостит , непонятно. 

Забавно , как сильно разнятся выходные конденсаторы после ФИ у Прибоя -1 мкф , гридлик120к и у легенды , типа , 0,03мкф на  120к (тау =3,6) .  Такое ощущение , что автор легенды просто реально ненавидел бас .... 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Сильно подозреваю, что автор как раз в этой самой промышленности и работал. 6с4с, железо для выходников то ли ХВП, а то ли и вообще ВПЧ, новые тогда сортА сталей, селеновые выпрямители... Не удивлюсь, если и магнитный звукосниматель с трансформатором был какой-нибудь трофейный Сименс ТО1000. 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Сильно подозреваю, что автор как раз в этой самой промышленности и работал.

Практически уверен в том, что все авторы ж.Радио работали в промышленности. 

КП в предкаскаде, который одно время(с 1926г) называли схемой Куксенко, позволяет работать с сеточными токами. 

Вот из 1945 года, ещё и правильная ООСКП.png:

 

 

КУК.png

  • Thanks (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Сомневаюсь , что в Барнауле , откуда автор , была радиопромышленность. Что-то около. 
 Бердский радиозавод не так далеко ,с 1946 года появился. Разве, что. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Сомневаюсь , что в Барнауле , откуда автор , была радиопромышленность.

Напрасно. Был и есть Алтайский приборостроительный завод «Ротор». И раньше, во время Великой Отечественной войны радиопромышленность там была.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Xрюн222 said:

Сильно подозреваю, что автор как раз в этой самой промышленности и работал. 6с4с, железо для выходников то ли ХВП, а то ли и вообще ВПЧ, новые тогда сортА сталей, селеновые выпрямители... Не удивлюсь, если и магнитный звукосниматель с трансформатором был какой-нибудь трофейный Сименс ТО1000. 

"Радиолюбители"?? честно п...шие (кравшие) комплектацию (и не только) из НИИ, пользуясь станками из Японии/Швейцарии последнего поколения и литературой "оттуда". Суховы и не только.
Писавшие статейки в Мурзилку "видеомагнитофон из подручных деталей напильником дома".
Почитайте, если не верите.
Ибо имея алмаз никак невозможно, чтобы не ходить и всем не показывать. Прямо по Флоризелевски
EDIT Чтоб не говорили "всё вы врете": был, в командировке, в том самом институте для обучения студентов, в Зеленограде. Комплектацию отечественную там за таковую не считали.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

"Радиолюбители"??

  Таки да, в конце 70-х и в 80-х покупать в магазинах и на разборах заводских детальки было можно, но собрать на них что-то "современное" без шансов. А то , что собрать можно было, невзирая на убогий ассортимент, получалось практически по цене или даже дороже промышленной техники. Но на профильных заводах радиолюбительство процветало. Сам усиленно собирал и придумывал всевозможные схемки, работая на НЗТМ (Комета), Луче (Нота) и Сибсельмаше. Последний был  вообще клондайк, т.к. имелась возможность заказывать, якобы для разработок, практически всё, что угодно. Ессно, что ни про какие лампы тогда никто не вспоминал. :smile-59: 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Эта Чернявского отец собрал в довоенном приемнике Сименс, остались только динамик с подмагничиванием, наверное сантиметров 20 диаметр, и корпус, притащил из школы где работал учителем физики, жили в г. Тюмень. Сделал радиолу, я с мелкого возраста любил пластинки крутить. Когда отцу предложили в аспирантуру в. Свердловск, дали комнату в общаге, и переехали. И всю технику оставили...

f.1953-07.051.jpg

f.1953-07.052.jpg

  • Thanks (+1) 1
SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Не удивлюсь, если и магнитный звукосниматель с трансформатором был какой-нибудь трофейный Сименс ТО1000. 

В описании автором статьи указан состав граммофонного устройства:  "... и пьезоэлектрического звукоснимателя".  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, RSD said:

на профильных заводах радиолюбительство процветало.

Несуны. В славной звездно-полосатии начальник цеха в комиссионку дрели сдавал...

  • Круто (+1) 1
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Когда учился в УПИ, ездили с парнями на электричке в Кировград, там была "свалка свалок", весь не прошедший радиолом с союза везли туда, вот там п.....и дай бог. Пионерам в радиокружок отдал по 3-х литровых полбанки кт315 и кт361 немаркированных транзюков

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, SP057 сказал:

В описании автором статьи указан состав граммофонного устройства:  "... и пьезоэлектрического звукоснимателя".

? Screenshot_2023-05-20-09-54-48-153_com.android.chrome.thumb.jpg.489b579de0b8f697a60385c157f9872b.jpg

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Про что и речь... ))) Это про ногтем по тарелке постучать.
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Да. Попробую - есть целая коробка таких дросселей. Специально собираю.
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Тема расширилась основательно . на форуме это норм. Собств . тракт такой фонокор.  Усил С3G , 45  те трансы на картинке , ширик Fostex PS300 у него 98 ДБ  собств . 45 им за глаза + поддержка сверху тоже.  Вч Фостекс  17 . а борьба за середину , потому как например  вокал звучит , сразу будет заметно если он лажает , а по ВЧ очень сложно получить правильное звучание . в музыкальном магазине. Постучите ногтем по тарелке , запомните и включите дома на источнике тарелочный звон  и все понятно где собака порылась . а если Пугачева будет петь голосом пародиста Галкина будет не комфортно от слова кожный зуд . вот и идет борьба  за звучание середины , как например при настройке телевизора правильность цвета лица диктора чтобы он не был синюшным или бледно красным , причем какой цвет у травы - вторично 
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      под лампой R10
    • Antur
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Antur · Posted

      А что предполагаеться быть источником?  Предлагаемую схему смещения в середину обмотки накала видел только для фиксированного смещения, середину подключают на общий провод... 2А3 накал рекомендуют переменкой, 300В постоянкой, обычно так, почему не знаю, много читал  Видимо была веская причина что бы так сделать, реально был такой фон по накалу, или просто в качестве дополнительной фильтрации?
    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Про межкаскадные трансформаторы без сердечника - это если уж так нафантазируется Вам, если решитесь. Конденсаторы в межкаскад - милое дело, в данном сучае. Тут и слюда проканает, и проволочные эзотерические, и другая благозвучная на ВЧ экзотика.
    • alss
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By alss · Posted

      R10. Накал 2А3 пустить через синфазный дроссель несколько миллигенри 0,1-0,5 Ом (на феррите, например, от импульсных источников питания). Есть удачный опыт применения. Такой дроссель ослабляет все что выше 50 Гц лезет из сети, страшной по количеству помех.
    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Секционировать, насколько понимаю, Вы хотите для того, чтобы ВЧ получить красивые? Дело знакомое... )))) Начинаеются, помимо секционирования, поиски суперширокополосника. Или же "пищалка" (да подороже!) через конденсатор (6 дб на октаву). Буква Сэ начинает ядовито звучать. Основная частота звука, соответствующего букве Эс (или Зэ) - 5-12 кГц. Как обеспечить подъём усиления выше этой границы, да с перепадом, скажем 18 дб на октаву (а то и покруче)? Только сооружением отдельного усилителя для твиттера. Многокаскадного. Скажем, три каскада. С фильтрацией после каждого каскада. И перед, и после такого усилителя. Что даст? Гибкость в возможностях организации звучания на ВЧ. Но, полагаю, сейчас начнутся речи про кашу, малашу, КИЗы и минималистическую схемотехнику. Давным-давно забил на все эти секционирования. По-другому, моё личное мнение, с ВЧ в звуке проблему не решить. Попробуйте и Вы подойти к делу так же. Отдельный усилитель с трансформатором без сердечника (да и межкаскадные тоже такие же можно сделать), 2-3 каскада. А может и 4. И газку на него сможете подавать ровно столько , сколько Вам будет нужно. И работать он будет именно в той зоне, где нужно.
    • Anatolii
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Anatolii · Posted

      А покажите пальцем источник смещения 2А3
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Коллеги, попробую , но через пару недель теперь.
    • Катана
      Трансформаторы пермаллоевые 79нм

      By Катана · Posted

    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Давно (лет 15) не собирал усилителей на 2А3. Хотя всё есть. Подумалось, что наверное следует собрать. Единственно что заказал корпус и китайские 2а3 для стартовой отладки. Корпус - определяет конструкцию и количество ламп. Заказал только корпус - вид с лампами и подвал это справочные картинки. https://aliexpress.ru/item/1005012198791036.html Что есть Выходные трансформаторы от "Золотой середины" 5К на немецком железе М6. 4-8-16 ом. Можно подобрать коэффициент трансформации.. Силовой трансформатор - японский тор. На который планирую домотать обмотки на 2,5 вольта со средней точкой. Такой опыт был - Как то так. Винтажные английские дроссели 22 генри 120 мА. Поставлю сперва один.... будет греться поставлю два или что то другое.  -   Схему с фиксированным смещением не хочу делать, был неудачный опыт - лампы не держали стабильный ток.... Ток плавал от 50 до 80 мА. Слышал хорошие отзывы со схемой смещения через среднюю точку накальной обмотки ламп 2А3. ПРОШУ СОВЕТА по этому нюансу схемы - по катодному смещению для 2а3. Первый каскад 6ж4п +6н8с -выбор ламп обусловлен корпусом (под три входных лампы) и видел, что то подобное в усилителях Аудионот.... только там лампы другие...... и напряжения почти в полтора раза выше...... Непосредственную связь между вторым и первым каскадом - не хочется применять из-за того, что надо задирать напряжение катода второй лампы..... а там более громоздкие получаются катодные конденсаторы, чем межкаскадные ...... ПО габаритам сильно больше выходит, а самое главное не нравится нестабильный режим в этом случае второй лампы.... хотя этот вариант обдумывал и прикидывал..... Советовался с коллегами...... В итоге отказался в пользу каскада с межкаскадными конденсаторами. Черновой набросок схемы такой .... сопротивления надо будет подобрать , чтобы попасть в желаемые напряжения..... Что подбирать на схеме? - первый конденсатор после кенотрона - чтобы выставить анодное напряжение. Катодное сопротивление 2А3 и 6н8с. Разделительные сопротивления между первым и вторым каскадом, и между вторым и третьим каскадом.  Пока, для накалов первого второго каскадов планируется просто средняя точка в накалах для снижения фона...... потом может быть- выпрямленный накал. Первоначальные режимы планирую такие - режимы строго  паспортные номинальные. По 6ж4п - режим для ламповых микроофонов - очень он мне нравится. Вместо 6н8с прикидывал 6н23п - но там отверстие в корпусе большое и напряжение на аноде довольно большое -а у 6н23п анодное паспортное 100 вольт. 2А3 - в паспортном номинальном режиме 250 вольт 55-60 мА. Первая лампа 6ж4п - на аноде 55 воль(+- 5 вольт) 4 мА. Вторая лампа 6н8с - 230-180 вольт - 6 мА . (это паспортный режим, хотя и не номинальный).   Так как корпус едет .... ещё несколько недель будет , готов обсуждать проект. Так как без корпуса и китайских ламп 2А3 не готов даже макет паять. Китайские 2А3 заказал такие https://aliexpress.ru/item/1005008606176822.html Приглашаю пообсуждать данный проект....
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Ладно , сдаюсь , пусть ваша реплика будет главной и определяющий . и надеюсь последней ,а то это не закончится никогда . просто у меня есть опыт общения с мамой
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Вы невнимательны. Прочитайте свои сообщения - ни слова про назначение трансформатора. Если было разжёвано, то просто прочитайте.
    • ВКН
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By ВКН · Posted

      Ошибся. Ленинград! 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...