Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

Posted

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Максимум - спаяет на готовой плате, с готовыми намоточными.  Если аккуратно и точно спаяет, и не на детялях с али, то может даже работать будет, а и не бахнет при первом включении. Потратит туеву хучу времени, и поймет что проще было купить готовый.

Только чтобы потом небыло криков, типа "какая дрянь, эта ваша заливная рыба", покупать надо не китайский мусор на алиэкспрессе.

 

P.S. Я их не продаю, так что с инсеннуациями - сразу "мимо". Я сам покупал готовые Хайпексы, когда надо было.

 

  • 1 month later...
Posted

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf

Posted
55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf 1.53 \u041c\u0411 · 0 загрузок pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf 704.75 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Некоторые известные лампогуру несколько лет кряду нахваливали :).... Потом, правда, вернулись к вечным поискам сермяжной аудио правды в лампах и транзисторах... 

Posted
On 6/15/2022 at 7:09 PM, Alex Torres said:

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Кажется, что импульсные источники не "любят" (делают) по той же причине ;-)

  • 3 months later...
Posted

чего только сейчас в мире нет,и А и Б и В и Ц и Д и КЛМН усилителей, вспоминаю как в 7 классе в 88 году, кое как "вытянул" с отца усилитель амфитон, и то не новый а с комиссионного магазина. Счастье было безграничным с вилмой 104 и S-30 колоночками.  А сейчас открыл интернет и думаешь, а что бы мне на сегодня попробовать :) 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.06.2022 в 13:44, Valinor сказал:

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Posted
23 часа назад, Agats сказал:

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

Posted
14 minutes ago, Den101 said:

Но класс D - и в мыслях не было собрать его

В общем и целом, однобитный цап собственно дискретный и чем он лучше силового ШИМ-а или сигма-дельта непонятно. Первый мы и слушаем, хотя...
Вроде как Д - это умножитель, так и триод не только от напряжения на сетке зависит.

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител  (power dac) делать грамотно, это сразу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый нашему уху аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. Я искал чипсеты, но на чем делал когда то сонька и денеон не нашел. На алике простой дешмановской сборки повер даки продают в районе 150€. Но это на поиграться и понять что это, хотя и они звучат интересно.  А вы значит слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы так же слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител   делать грамотно, этот разу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. А вы слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

Posted

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Posted
Только что, Agats сказал:

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Не нужно делать поспешных выводов - каждому решению своё место в жизни найдётся. Пища должна быть разнообразной)

Posted

Мне тоже отец "помог" купить маг Днипро-14 в 8-м классе, потом сделал нестаднарт скорость 14 см/сек вместо 9,53 см/сек, чтобы 15 катушка типа 10, 375 метров, их не особо брали, а тут как раз, 45 минут на сторону. Поставил голову от Дайны, и писАла до 18-19 кгц. В городе даже 14 скорость популярная была... Только в 1982-3 году с кучей пленки продал, даже жалел.

  • Like (+1) 2
Posted
43 минуты назад, Den101 сказал:

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

2. для дома вес не важен а ггабариты лампового стандартная полка занимается если что тто мелкое то все равно полку займет. с90 это ниже минимальной планки

3 что такое точность работы компонентов ? :) в чем в каких единицах выражается то ?

вывод класс д для домашнего аудио, не нужен ни в каком ни в ламповом ни в транзисторном исполнении

Posted
35 минут назад, Agats сказал:

Я выше и написал про: а что бы нам интересное купить сегодня ;)

Ламповый винтаж 30-х, 50-х, весьма интересно. И можно пока купить сегодня

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, sova сказал:

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Posted
44 минуты назад, Den101 сказал:

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Пусть 150 ватт -как одна единственная  лампа накаливания в люстре. :) Ламповый или  другой, любой  Д для аудио-малопонятна цель.

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Выводы автора:

я не выиграл неприличное количество очков за выходную мощность, количество ламп или что-то еще (с выходной сетью класса А я в итоге получил жалкие 3,5 Вт ниже клиппинга")

Posted

Я и смысла в "АБ" и "Б" не вижу. Более того, сегодня есть смысл только в SE. В режиме "А", разумеется. Или, в крайнем случае, "А2". 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • на крайняк можно оторвать 2по115 от существуюших , остатки попользовать....
    • войдёт если намотать 230в поверх, меньшей толщиной... или 2 болванки по 115 и последовательно... это-ж скоко напруг получится?....
    • Статью читают и понимают. Прославленный гуру Александр Бокарев внимательно всё прочёл и понял, что лишится любимых искажений, если не спаяет ТВВ-47. Или он думает, что симулятор ошибается.  Держим кулаки, чтобы Саня никогда не расстался с возлюбленной Искажухой. 
    • Это была первая схема, на которой я тренировался рассчитывать усилители.  Это просто. Но нужна пара итераций.   В первом приближении, напряжение УR1 = Упит - (1,3 В + УR2),  где 1,2 В - это 0,65 В на УбэТ2 и 0,55 В УбэТ1. Напряжение УR2 игнорируем или учитываем согласно планируемому будущему току первого каскада.  Сопротивлением R1 выбираем ток первого каскада:  Ик1 = (Упит - (1,3 В + УR2)) / R1 Ток второго каскада:  Ик2 = (Убэ Т1 + УR2) / R6 Напряжение на выходе второго каскада равно разности напряжения питания и произведения тока второго каскада на сопротивление R5. Просто вычтите это падение на R5 из питания - вот вам выходное напряжение.  Свойство такой двойки: при широком диапазоне изменения Упит сильно меняется только ток Т1, заданный примерно Упит / R1, а вот ток второго каскада гораздо стабильнее, так как Убэ Т1 от тока его коллектора меняется мало. 
    • Вот примерно так для готового стрелочного прибора, с родной шкалой. Для полноценного использования в диапазоне более 40 дБ нужно цепь из встречно включенных диодов замкнуть перемычкой. Конденсатор 0,22 мкФ в буфере "ускоряющий", тоже желательно подобрать под конкретный прибор. 
    • забыл добавить ранее , так как конденсаторы были в анабиозе   почти пол века , их на денек надо поставить под номинальное напряжение , вольт 50 , что бы от формировались , но думается это знает каждый , но не будет лишним напомнить .
    • https://www.sonos.com/en/blog/guide-to-in-wall-speakers https://sponcomm.com/info-detail/wall-mounted-speaker-calculate https://www.quora.com/I-need-a-reference-to-help-me-to-understand-the-coverage-area-of-wall-mounted-speakers-How-does-it-been-calculated-mathematically-and-graphically https://www.danacoidedu.com/blog/how-do-wall-mounted-speakers-improve-sound-quality-in-a-room https://www.arylic.com/blogs/news/guides-about-select-the-best-in-wall-home-theater-speakers?srsltid=AfmBOopGrBNMiNgINaymBGFH1Bj10iFISQqsxMuvc8MeOzGkLp7FLRQ- https://watthifi.com/blogs/all/best-practices-for-positioning-wall-mounted-speakers-in-your-room?srsltid=AfmBOooD3lNYp4nrapXo_Q1Y1bI8jkTUQBIid2vdfkkBdrMiPY1GRirZ https://blog.teufelaudio.com/wall-mounting-speakers/
    • https://ldsound.info/simfoniya-2/
    • Автор этого индикатора двигался в правильном направлении. Он добавил буфер после малой ёмкости на выходе 157да1.  Только с входными токами он не разобрался. Если отключить временно на выходе да1 эту фильтрующую ёмкость, и подключить к выходу осциллограф, то на нем можно увидеть при уровнях ок -40дб заметную разницу в величине полуволн. Разные входные токи по входам ОУ перекрашивают его, что и проявляется в разнице полуволн и в особо тяжёлом случае даёт на выходе да1 напряжение отличное от нуля. Для улучшения ее работы желательно всё таки выровнять эти входные токи, причем не допуская их перекоса при регулировании чувствительности устройства (именно такая ошибка в журнале), причем хорошо ещё и снизить чувствительность увеличением дубины ООС у ОУ. Типовая схема имеет усиление +5, как мне помнится. Снижение усиления позволить снизить начальный сдвиг нуля на выходе детектора. Этот сдвиг имеется и у BA6138, поэтому в усилителях техникс с большими стрелками буфер после детектора выполняет функцию дифф усилителя. Это необходимо для того, что бы стрелка не отклонялась от нуля при отсутствии сигнала. Посмотрите для примера на схемы этих техниксов.  
    • Я не решился выставлять 20М, но раз прошло, то вот   ra_1998_09.djvu
    • По возможности - в резерв. Написал в ЛС
    • Вот схема от симфонии. Все динамики на схеме - как перечисленные Вами. Собирайте по схеме, соблюдая полярность динамиков и конденсаторов, ничего настраивать не нужно. Творчество только с индуктивностью, надо будет изыскать/ расчитать её, изготовить и т.д. А ящик - поглядите на фото, оцените размеры. Да сделайте нечто похожее, открытый ящик там, подозреваю. Можно чуть побольше размер устроить, хуже не будет. Как сделать правильно открытый ящик внутри - масса информации. У Аббаса на сайте есть ветка про открытый ящик, копия какой-то американской консольной радиолы. Замечательная конструкция. В этом направлении поработайте, поищите. Там и чертежи есть. А кроссовер - родной, как на схеме делайте. Грамотные люди его проектировали. 027-3.djvu
    • Что бы ОУ в 157да1 сбалансирования,нужно выровнять входные токи. Для этого вместо перемычек 1-3 и 5-7 нужно использовать резисторы такого же номинала, как и на входе. Это самое простое решение из букваря.
    • В настоящее время считается что грамотное расположение АС вдали от стен, чтоб сзади был хоть метр, иначе сцена будет стерео, но плоской. С другой стороны есть куча настенных и встроенных АС, в том числе для аудиорежиссеров. А до бума хай-энда простые меломаны каждый второй вешал колонки на стенку.   Вопрос, отличаются ли настенные АС от обычных? Они ведь излучают не в пространство, а в полу пространство, то есть уже есть отличие. По идее это должен быть меньше спад внизу. Если АС максимально плоская, или встроенная, то бафлстепа быть не должно, вся стена поверхность АС.   Если у кого есть ссылки на эту тему, не просто про выбор настенных АС, а на теорию с практикой, прошу поделиться
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...