Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
32 минуты назад, ДимДимыч сказал:

  105 пойдёт ?

Вам не удасться соблюсти точно 105 при мощном развязывающем трансе . Транс будет нагружен только на часть своей мощности , и на холостом ходу он будет выдавать больше 105 .... В японских аппаратах - бывает греются трансы ( даже на холостом ходу ) . А в некоторых хороших вертушках - греются и транзисторы в стабилизаторах питания ( даже когда вращение диска не происходит ). Подавая больше 100 вольт - значит и на входе стабилизатора будет напруга больше . Вы увеличиваете нагрев ( а в вертушках практически замкнутый корпус с очень плохой вентиляцией ). В случае теплового пробоя транзистора в стабилизаторе - есть риск выхода из строя ОЧЕНЬ дефицитных микросхем привода . Некоторые серии таких микросхем можно добыть - только сняв их с аппарата-донора ....Вот для примера - плата привода от вертушки Виктор ( QL-Y5 ) . Транзисторы на радиаторе - уже через полчаса после включения  нагреваются  ядерно ( даже если диск вертушки не вращается  ) . Этот Виктор собран на ходовых микросхемах - за исключением одной самой большой . Но если она крякнет - можно забыть про  аппарат 

DSCF8746A.JPG

  • Replies 213
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
В 21.09.2022 в 16:59, ДимДимыч сказал:

Осталось у меня  изрядно большого железа Ш.

Ну не выбрасывать же его.

Перемерил всё, хватило на 3шт  РТ по 55 см*кв.

Габарит 2кВт.  Вес будет в районе  20...22кг 1шт.

  Короче изготовлю 3  классных РТ для аудиосистем с потребляемой мощность до 300...350 Вт.

   3 дня собрав всю волю в кулак пилил каркасы.   Сделал!   На фото также наживуленный  общий вид будущих трансов.

Все выводы контакты будут сверху.

   У меня есть вопрос:   стоит ли во вторичке делать отводы для импортной аппаратуры с их питанием?

    Например для источников сигнала.

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

Посоветуйте как пользователи  мне определиться.

     Возможно один себе оставлю, другие 2шт продам.

Неспеша сделаю, как смогу купить нужный  провод.  Сумма изрядная нужна.

 

    

P1010005 (5).JPG

100 В обязательно - японские проигрыватели винила есть у многих (у меня точно). И да, я в очереди за РТ.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, vs music сказал:

Вам не удасться соблюсти точно 105 при мощном развязывающем трансе . Транс будет нагружен только на часть своей мощности , и на холостом ходу он будет выдавать больше 105 .... В японских аппаратах - бывает греются трансы ( даже на холостом ходу ) . А в некоторых хороших вертушках - греются и транзисторы в стабилизаторах питания ( даже когда вращение диска не происходит ). Подавая больше 100 вольт - значит и на входе стабилизатора будет напруга больше . Вы увеличиваете нагрев ( а в вертушках практически замкнутый корпус с очень плохой вентиляцией ). В случае теплового пробоя транзистора в стабилизаторе - есть риск выхода из строя ОЧЕНЬ дефицитных микросхем привода . Некоторые серии таких микросхем можно добыть - только сняв их с аппарата-донора ....Вот для примера - плата привода от вертушки Виктор ( QL-Y5 ) . Транзисторы на радиаторе - уже через полчаса после включения  нагреваются  ядерно ( даже если диск вертушки не вращается  ) . Этот Виктор собран на ходовых микросхемах - за исключением одной самой большой . Но если она крякнет - можно забыть про  аппарат 

DSCF8746A.JPG

Кстати, что интересно. Питание подобного ДД от регенератора - заметно улучшило звук системы. Хотя, казалось бы - всё внутри через стабилизаторы, и такие горячие... 

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
ДимДимыч Veteran

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

 Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр. 

   Общие параметры такие:

Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм.

Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл.

Ток х.х  = 44мА   при напряжении 230В.

  Сделал и отводы на 100В ! ( спасибо всем кто принял участие советом...)

Напряжения без нагрузки на вторичке 235В и 102В.

Сопротивление сетевой обмотки  1,07 Ом;   сопротивление вторичной также 1,07 Ом.

Между обмотками экран (медная лента).

   Ёмкость между обмотками 225пф.    Транс тихий.  Можно смело ставить в аудио стойку.

В общем РТ для системы с потребляемой мощность не более 300...350Вт.

Разводка транса в корпусе можно пайкой или винтовыми зажимами.

P1010010.JPG

P1010007 (2).JPG

P1010014.JPG

235.jpg.92a175d308b6fe78ac5729346b0c300c.jpg

 

  • Like (+1) 10
Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted

Дима, а стандартно можно переключить - первичка нач и конец и вторичка нач и конец ? Судя по схеме, у тебя начала  обмоток в ноль, а по краям концы.  Выходит нечто среднее при желании правильно сфазировать.....Это на звуке непременно отразиться.

ДимДимыч Veteran

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Это нужно мотать стандартно и ничего хорошего это не даст.

 А так намотка аля ТС-180. 

Можно  сказать что у транса при такой намотке нет "фазы и нуля".

По этой причине если менять подключение к сети ( переворачивать вилку в розетку) разницу в звуке уловить невозможно.

 Я именно разницу не слышу, но был один отзыв-вопрос от одного клиента....типа его ребёнок разницу услышал.

Этот товарищ  использовал своего малолетнего сына в качестве эксперта звука.

sound Local

sound

Posted
Posted
В 25.10.2022 в 19:08, johnson1496 сказал:

Напомните, что дает 0 посредине, кроме полной симметрии? 

 

Balanced AC Power.jpg

  • Thanks (+1) 2
Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
39 минут назад, johnson1496 сказал:

Т.е. в этом случае нужно иметь "земляную" землю.

в этом случае нужно иметь проводку с землёй в розетке - трёхконтактную, в некоторых новостройках вроде так делают.

А вот при российском стандартном  2х - фаза и ноль (при этом ноль зачастую прямо на щиток заземлён) как быть?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Никогда не пробовали медицинские источники использовать, которые развязанные?

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Никогда не пробовали медицинские источники использовать, которые развязанные?

Если бы пробовал, наверное и вопрос не задал бы.....

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

А можно пояснить, если пациента рядом нет, куда ноль прикручивать? Далее у нас идёт аппарат с обычным трансом, скажем, броневым - если на его корпус посадить ноль, то в отличие от пациента, скорее фатальный исход обеспечен.

235.jpg.92a175d308b6fe78ac5729346b0c300c.jpg.97e80acd32045a19124f50a2f3af7963.jpg

 

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
16 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никуда.

Кратко и ясно. Ноль показывает симметричность обмоток , подключать его никуда не следует.

Дима, спасибо!

ДимДимыч Veteran

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Симметричность и без нуля понятна, хотя с ним понятнее.:smile-50:

Ноль для возможности балансного питания.

 С нашей старой сетью фаза-ноль никуда не включать.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Vova
      Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

      By Vova · Posted

      Для Алекс -расскажите пожалуйста как "выжимать лампы" , или выжимать из них децибелы , только уточните , наверное в перчатках это делать нужно , а то они горячие....  Да и чуть Вы ошиблись ,не 1.5 дБ а около 7 дБ , 2 раза плюс 0.2 раза будет 2.2 - сколько это дБ ? ( это разница между 2:1 и 1:1.2 )
    • Russ3000
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Russ3000 · Posted

      Как всегда - берем среднее по больнице :) Да вот про размер, ATDAC -15 гораздо меньше и легче 12Е, но звуком получше будет.
    • Sirius
      Конденсаторы Siеmеns MKV 3х66 мкф.

      By Sirius · Posted

      5000руб. штука. В наличии 5 шт.
    • BAA
      Ламповые усилители воспроизведения

      By BAA · Posted

      ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Nordwind
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Nordwind · Posted

      Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • sova
      Ламповые усилители воспроизведения

      By sova · Posted

      В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Михаил SM
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Михаил SM · Posted

      Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Михаил SM
      Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

      By Михаил SM · Posted

      Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Бор
      6п3 кобра

      By Бор · Posted

      Здравствуйте. Какие остались?
    • lenivo
      SE 6Ж4П+6П43П-Е, 6П41С, 6П31С, EL36 Ультралинейный режим с импульсным блоком питания.

      By lenivo · Posted

      ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
    • BAA
      Ламповые усилители воспроизведения

      By BAA · Posted

      Надо Федя, надо! Вы где-то здесь. (см. цитату ниже) Пивка хлебнуть зашли? Втроём. Home  Scientific and Technical Forum  Signal sources  Analog  Ламповые усилители воспроизведения Человек вас послушал и лишился транса...
    • Алекс
      Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

      By Алекс · Posted

      Какая засада, вы серьёзно не представляете как из ламп выжать не достающие 1.5дб?  
    • Алекс
      Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

      By Алекс · Posted

      Вот только тот же Цыкин, да и не только он, бьются за уменьшение собственной ёмкости трансформатора, а тут словно игнор авторитетов, не порядок :" Все трансы подключались началом первички к аноду, началом вторички – на сетку. Все секции соединиялись последовательно   Саша, Юра, Толя."  
    • sova
      Ламповые усилители воспроизведения

      By sova · Posted

      Физику не надо. В дебри лезть. Взять, послушать, сранвить
    • CHEL_EV
      SE 6Ж4П+6П43П-Е, 6П41С, 6П31С, EL36 Ультралинейный режим с импульсным блоком питания.

      By CHEL_EV · Posted

      Скореее всего и то и другое. Вы правы. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...