Jump to content

Recommended Posts

Posted
32 минуты назад, Климентий сказал:

В планах такой монстр.... Сейчас импульсный резонансный блок питания в разработке для этого монстра... 

https://vk.com/wall533610235_220

Привет, ждёмс ?

  • Replies 400
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
35 минут назад, Ollleg сказал:

Насколько это критично?

Совсем не. С шестнадцатью штуками у нашего товарища работает вовсю. 

Для пущего перфекционизму измерять и индивидуально подстраивать, но...

Кстати, есть куча многоламповых трансформаторных монстров, и нормально. 

Posted

Снова двухтактник РР, зеркальный, балансный, фундамент Флетчера-Кука, но без единого конденсатора в пути усилителя. Идея Станислава. Конечно он улыбался, что я применил прямонакалы в сфере ОТЛ, но звук обалденный и восхитительный, играют в этой схеме полностью лампы, усилитель вышел "истинно истинный" ламповый. Как и говорил выше, по видео звук как с колодца, но помещение пустое и дает отражение. Так же мощность никакая, большое громадное количество ламп на канал, но уверяю для того чтоб услышать как поют волшебно сами прямонакалы, эта схема стоит того чтоб ей жить и быть воплощенной в усилитель. Знаю что никто и никогда не слышал как сами лампы отыгрывают музыку, поэтому я поставил пять звёздочек этому макету из пяти! 

Studio_20220327_161852.thumb.jpeg.f16ec4e88104749a0fc3bf2c6614d956.jpeg 

Как видно из схемы в каждом плече по 3 лампы 6С4С. Накал прямонакалов переменкой здесь элементарно. 6Н9С если надо меняется на подобное как 14F7.  Антизвонники в сетку 6С4С, иначе у меня вообще не запускались 6С4С. Сейчас заказал 12 ламп 30ых годов 300В вестерн (по 6 на канал) , вот вот придут и тогда сделаю на них. 

 

видео макета на 6С4С

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Улдыс здравствуйте! Скажите, насколько оправдано большое значение емкостей в анодном питании, - аж по 10т мкФ на лампу? Я, конечно о цирклотроне из второго сообщения. И,ещё, переполюсовка нагрузки на что-ни будь влияет? т.е. плюс-минус динамика можно не учитывать? Спасибо. 

Posted

10т.мкф были в тумбочке :) , пробовать можно и 5, смотрим на работу по низам и фону. Вообще красиво умеет рассчитывать Станислав, к нему с поклоном лучше обратиться именно для цирклотрона на 33их. А +- минус учитывать виртуально, скажем верхнее плечо +.  

Posted

После долгих размышлений, решил все таки собраться силами и соорудить этого монстра.

Для новичков, кто еще не видел.

Но смущает разность амплитуд сигнала на выходе ФИ... понятно, что ОООС все это дело нивелирует но хочется все сделать красиво... предлагаю обсудить варианты доработки такой интересной схемотехники.

Второй немаловажный вопрос, как контролировать состояние ламп в матрице из 20 шт. Понятное дело, что на стадии изготовления я лампы подберу по параметрам. Но в процессе работы есть вероятность что какая-то из ламп выйдет из строя. Как это отследить. По старинке напрашивается старый проверенный способ, измерительный резистор (1 Ом) в катоды нижнего этажа, и контроллером с АЦП отслеживать падение напряжение на катодных резисторах. Но как отслеживать состояние ламп верхнего этажа непонятно. С контроллером в принципе уже схему, модель разработал и прошивку написал. В симуляторе работает нормально. В железе не проверял еще.

Для контроля ламп верхнего этажа можно конечно сделать отдельный изолированный от общей земли (гальванически развязанный) котроллер, и так же в катоды второго этажа поставить резисторы (1 Ом). Насколько это будет корректно?

В общем готов к обсуждению. Проект будет интересный.

 

 

 

Posted
В 27.03.2022 в 04:11, Stan Marsh сказал:

Совсем не. С шестнадцатью штуками у нашего товарища работает вовсю. 

Для пущего перфекционизму измерять и индивидуально подстраивать, но...

Кстати, есть куча многоламповых трансформаторных монстров, и нормально. 

Предлагаю разобрать данную тему... измерение и индивидуальная подстройка... очень интересно...

Posted

ИМХО, просто отслеживать режимы мало. Тогда уж ставить в фиксированное смещение с независимой регулировкой тем же контроллером. (На платках от Александра Б разоришься ? )

Posted

Надо бы, как я понимаю, ещё и немного рассказать об OTL. Внести, так сказать, теоретическую струю. А то, судя по частной переписке, некоторые имеют об этом довольно слабое представление. Постараюсь просто и своими словами. Итак. 

В далёком 195... году сын сапожника Юлька Футтерман... Не годится. Тогда попробуем слегка и шуточно систематизировать варианты:

1) Двухтактные с последовательным включением ламп по постоянному напряжению. Самый известный - усилитель Футтермана, менее известные Флетчера-Кука и т.д. Немного тут: Output Transformerless Amplifiers (r-type.org)

2) Цирклотрон. Самая вменяемая схемотехника с точки зрения инженера. Не путать с Циклотроном! 

3) Всякие диковинные, но работающие решения. Как-то: Уайтов повторитель, SRPP, SRCFPP и прочее. Вот с ними, как это не странно, обнаруживаются странности в понимании при относительно большом интересе. Все трое они могли бы быть названы "двухтактными с последовательным управлением". Могли бы, но нет. Тем не менее, обе лампы лампы отдают одинаковую мощность в нагрузку. НО! Только при правильном выборе "волшебного" резистора, на котором ведущая("ведущая") лампа выделяет сигнал для "ведомой". Его номинал для SRPP и SRCFPP равен (Ri+2Rнагр)/(μ-1). В повторителе Уайта (Ri+2Rнагр)/μ 

Стало быть, если вдруг собрались сделать что-то из вышеперечисленного диковинного, то пляшем от формулы. Для примера: захотелось SRCFPP на паре 6С19П, работающих на динамик 8 Ом (а вдруг?), тогда тот самый "волшебный" резистор должен иметь номинал такой: Rk=(400+2*8)/(3-1)=208 Ом. Берём ВАХи, и находим подходящий режим. Но, разумеется, такой, чтоб ток был максимальным, как и мощность, рассеиваемая анодом. Нам же нужна хоть какая-то мощность в нагрузке, разве нет? Надо ли говорить, что такой порядок расчёта нужен и для повторителя Уайта, и для SRPP. 

Желающие прочитать примерно тоже самое, но не в пересказе Бориса Заходера, а в наукоподобном изложении Джона нашего, Броски, милости просим в его журнал tubecad.com 

Наберусь сил и желания, напишу и при двухтактные (РР) схемы нашего любимого OTL.

 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

просто отслеживать режимы мало

Их просто не надо отслеживать. Вспомним Оккаму, и ставим в катоды по мелкому резистору, на коих периодически мерим падение напряжения. 

Posted

тоесть в катоды каждой лампы первого и второго этажа по резистору 1 Ом и по падению напрядения на них...

а по части выравнивания амплитуды сигнала плеч ФИ... есть какие-то разумные решения из опыта?

Posted
2 минуты назад, Климентий сказал:

тот

Красивым и лаконичным образом? Никак. Тут резисторы в аноде и катоде ФИРНа отвечают ещё и за напряжения смещения ламп выходного каскада. Если прям сильно напрягает, от этой схемы придётся отказаться.

Posted

да в общем то сильно не напрягает ? Отказываться не хочу... сделаю именно ее... привлекает то, что никаких резисторов горячих в катодах... и акустика защищена от постоянки конденсатором.

Posted (edited)
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

Их просто не надо отслеживать. Вспомним Оккаму, и ставим в катоды по мелкому резистору, на коих периодически мерим падение напряжения. 

 периодически раз в год, а лучше раз в 3 года... ? а еще лучше ничего не мудрить, и ни каких контролеров. Если так хочется, у Клаусмобиля сделана кнопочка, нажал посмотрел , отпустил, давно не списывался с ним, нажимает ли он ее вообще. У меня на каждый канал поставлена мА головка, при включении - да, смотрю на равенство каналов. Всё, весь контроль ламп автоматически. Климентий, это в Синклеое-Петерсоне, аналогично в цирклотроне, но там мА головок увеличивается в двое, на каждое плечо смотрю равенство токов. Так же эксперимента ради, разбалансировал плечи на 50% и смотрел как да что будет с акустикой, это 200мА разница по плечам в цирклотроне. Всё ок, и это без конденсатора выходного там и без горячих резисторов так же. А по поводу фи, как Станислав написал, идеальный вариант это цирклоторон. Можешь его запустить на 20 лампах, по 10 в плече кстате.  И ни каких оос вообще не делать. Самый правильный ОТЛ. 

Edited by Agats
Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

 

Наберусь сил и желания, напишу и при двухтактные (РР) схемы нашего любимого OTL.

 

 

конечно ждём Станислав. 

Posted (edited)
12 часов назад, Stan Marsh сказал:

лампа выделяет сигнал для "ведомой". Его номинал для SRPP и SRCFPP равен (Ri+2Rнагр)/(μ-1).

 

 

Но как понял после экспериментов с тобой на пару, в Броуски (Броски) ОТЛ, для выходных ламп с большим мю, формула не очень подходит, в том плане что лампу  скажем 6528 вводит не в "ее любимое напряжение АК", а очень заниженное, тем самым уменьшая мощность на выходе, хотя идеально под нагрузку.   И как понял идеально попадают лампы 6С33С, 6С19П..как раз в свои наилучшие АК

Edited by Agats
Posted
31 минуту назад, Agats сказал:

6528

Для неё номинал резистора получается примерно 33 Ома. Это катод-анод +120В. Что там получилось с мощностью, я уже и не помню.  

Posted

Есть одна такая. Но стоит-ли что-то замышлять на ней, коли нет гарантии восполнить запасы... 

IMG_20220403_214759.jpg

Posted

Станислав, для меня эта тема нова, тем и интересна. Почитываю, любопытствую, заглядываю в лабаз. Но там только коробки с EL33/KT61/ 6P25 и пр пентодами... 

Posted
4 часа назад, Agats сказал:

 периодически раз в год, а лучше раз в 3 года... ? а еще лучше ничего не мудрить, и ни каких контролеров. Если так хочется, у Клаусмобиля сделана кнопочка, нажал посмотрел , отпустил, давно не списывался с ним, нажимает ли он ее вообще. У меня на каждый канал поставлена мА головка, при включении - да, смотрю на равенство каналов. Всё, весь контроль ламп автоматически. Климентий, это в Синклеое-Петерсоне, аналогично в цирклотроне, но там мА головок увеличивается в двое, на каждое плечо смотрю равенство токов. Так же эксперимента ради, разбалансировал плечи на 50% и смотрел как да что будет с акустикой, это 200мА разница по плечам в цирклотроне. Всё ок, и это без конденсатора выходного там и без горячих резисторов так же. А по поводу фи, как Станислав написал, идеальный вариант это цирклоторон. Можешь его запустить на 20 лампах, по 10 в плече кстате.  И ни каких оос вообще не делать. Самый правильный ОТЛ. 

Про кнопочку клаусмобиля можно подробнее? Ну и схему цирклотрона тоже интересно глянуть... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин лампа в вашей схеме имеет не высокую крутизну характеристики антизвонный резистор 1к в сетке можно убрать. 2я лампа Res964 можно использовать режим интереснее с 300В на аноде, смещение -20В, на 2ой сетке 210-250В и тогда резистор 330Ом в БП не понадобится
    • Сами они ""овно"" ...  .  Советский звук ( как результат )представлен в множестве представительств (заводов) его представивших , но как говорят товарищи медики , нужен дифференцированный анализ ... (не всё так однозначно) .   Из моего советского опыта , с периода конца 70-х  и далее ( обслуживание больших советских ЭвМ и параллельно в кооперативе ремонт советского аудио , что-то бралось домой на прослушивание и ремонт тот же.  Уже сейчас могу сказать однозначно , имхо , советский звук прежде всего это в ""матрице"" советского восприятия мира , себя самого в нём , любимой тогда и ныне страны , об которую известная ""кодла"" вытерла свои в своё время ноги ...   поэтому уже ныне -нет у России (мне так видится ) своего звука , кроме локальных проявлений авторского направления , в серии которые , типа Тульских мастеров, это  тот же звук -  наш , советский ; те же комплектующие , те же корпуса и та же даже краска ... под шагрень .  Из советских проигрывателей были Орфей -101 (из-за картриджа в комплекте Ортофон-20 , деваться было некуда..) , та же ЭП-017 , Арктур -006 , Вега -106 с Унитрой 602 , Радиотехника со своим (уё ...     м) вечно урчащим роликом и пассиком в придачу... .  Потом уже появилось западное недоразумение в виде Торенца 142 с его дохлым моторчиком ..., случайно (после расставания с Торенц) обрелась 75-я Lenco , недорогая (300 бакинских) , тихая и надежная , как автомат Калашникова .  После известного случая в Твери , когда она в тесте сравнительном отправила в отставку аж целый Орб митчел с SME-5 -м , я сильно успокоился , т.к. по совокупности своих свойств и возможностей , этот швейцарец   ""уфигачил"" , сорри , похоже всех моих представителей -своей подачей, драйвом , ритмом , схваченностью .  Что , собственно , и не хватило Орб митчел , сравнение часто помогает трезво начать воспринимать аудиореальности .     Но из советских с благодарностью помню свой ЭП-017 (с Ортофоном -20) , Вегу -106 - она была первая у меня , ныне у нас в Твери ( в магазинчике в центре ) -  купите за 7 т.р. и успокойтесь ...
    • Поддержу. Оставить начальное/остаточное предложения. Без последующих постов. Пишем в личку. 
    • День добрый. Может темы как-то оставить? Всяко бывает..
    • Главное, у человека звучит и он доволен. Ну а уши , с ними понятно, свои другому не пришьёшь, взаймы тоже не взять. У всех свой личный опыт, чем и делимся. И это правильно.
    • На счёт "совкового звука" на вертушках СССР тоже полный миф. Делаешь хорошую оцифровку на 017, а в техничке прописываешь нечто "раритетное" одухотворённое временем, винтаж особого помола. Народ качает и потом отписывает, ну конечно! На таком проигрывателе даже плекси зазвучит! Отличная работа! Не то, что в совке было.... Советский звук ни с чем не спутать, гавно полное.  
    • Подумал , название уже говорит , но выйти на подачу материала , как в прилагаемой ссылке , касаемо опыта уже применения конкретного картриджа в конкретном проигрывателе , имело бы вес .  Я  , к примеру, имею в запаснике еmpire 880p   , выход 8мв , комплеманс 30 х10 (-6 степень) см/dyne/ Но картридж с тонармом Ленко играть не хочет , точнее , не обязан.  https://dzen.ru/a/XLi0aocmAwCzZKTT
    • По характеристикам они все хороши и уж с лёгкими тонармами сочетаются однозначно. вот с вта и выносом на 17й мудрить приходится, растачивать дырки несъёмного шелла, а с вта только подкладками играться, если голова меньше 16 по высоте, а если больше, как на корвете 028 - "спутник" смотрит ввысь, в небеса. Если для противовеса можно на шелл 1 коп приклеить, то ввысь никак не исправить... Но по всем прочим, 017 я достойное изделие советских инженеров , спору нет. У меня до сих пор работает без нареканий на время.
    • Я так же делал всё и вся сам. Видимо руки не с того места, вечно колохоз выходил. Теперь стараюсь всё заказывать у профи , хоть и дорого. Так же берегу жизнь, ее не так много осталось и бежит она безумно. Хотя мыслей много и руки чешуться. ПС автор - вам смотреть, что лучше, интересней, сами ли или заказывать будете. Главное ждем фото и онисание как что, чтоб для всех был бы опыт
    • Мне досталась от родителей радиола Симфония 2, слушал её последний раз лет 30 назад. Какой у неё был звук не помнил, потом прочитал в интернете, что многим нравится, решил попробовать послушать, включил одна колонка звучала сильно тише, практически не слышно. С самой радиолой в силу её размеров связываться не стал, мой домашний усилитель слишком мощный, поэтому просто купил по объявлениям новый самодельный усилитель на германиевых транзисторах на 6 ватт стоимостью меньше 5 тысяч рублей, думаю если не понравится и жалеть особо не о чём. В колонках поменяли только конденсаторы, всё остальное оставил как есть, включая провода. Включил, по-моему играет отлично) видимому у людей разные уши и скажем так вкусовые предпочтения, спорить смысла нет, уши новые не купишь, старые не изменить..., поэтому если кто сомневается, имеет смысл попробовать, причем попробовать именно в стоке, не вкладываясь в "улучшения"ящика (у меня ни чего не дребезжало, промазывать/проклеивать и т.п. не стал), замену проводов и т.п. Ни каких слепых сравнений не делал, звук конкретно мне нравится - слушаю. У меня был много лет назад случай, я продавал свой усилитель Nad 352, человек попросил привезти послушать, типа понравится куплю. Подключил он его к колонкам по-моему Электроника или что-то по внешнему виду похожее на с-90, не помню название. Источник самый бюджетный двд, запись музыки на диске с мп3, усилитель от которого я хотел избавиться, какие-то старые советские колонки, а звук мне очень понравился, ещё подумал, как такое может быть? ) Это я писал на другом форуме почти год назад, за это время звук этих колонок для меня не стал хуже. )    
    • Сделано хорошо, видно по фото. Респект.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...