Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

в анод включается большой (вероятно) дроссель,

Скорее всего не вероятно большой..... чтобы шунтирующее действие мало сказывалось..... много больше резистора......

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Но улучшение охлаждения благотворно скажется..... к.м.к. ....

Posted
40 минут назад, S.Laptev сказал:

На картинке усилок от толстушки, редизайн от дедушки начала 90-х, держу в руках проспект, есть в нём и мощная версия, есть в нём и стерео усилитель на ФУ-ГУ50 100+100 ватт с супер симметричными выходниками на литце.

n250-slider-2022-1.thumb.jpg.3d9f131faf5b833157d6b15a064f954b.jpg

https://www.manley.com/hifi/n250

Заучилась наверное в Колумбийском универе, а таки да, американцы известные вруны, пишут, что весь путь прошла на Мэнли с конца 80-х, и дела у них очень хороши

30 января 1989 года 20-летняя Ева-Анна, находившаяся в творческом отпуске после учебы в Колумбийском университете, познакомилась со съемочной группой и была нанята в производственную группу. Она быстро научилась паять и собирать ламповые усилители, а после обучения новой команды сборщиков Ева Анна пробилась в отдел контроля качества.

Именно в это время были разработаны первые профессиональные продукты Manley, начиная с оригинального микрофонного предусилителя 1u Reference 60 дБ, за которым вскоре последовали Manley Enhanced Pultec и среднечастотные эквалайзеры . Эти продукты, наряду с микрофонами Manley Reference Cardioid и Reference Gold , дебютировали на выставке AES в Лос-Анджелесе в 1990 году. 

https://www.manley.com/history

Кто такой Бальтазар этот интересно бы было узнать сообществу! 

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Надо смотреть в фабричных схемах, вероятно, и там не мало анодного, кенотрон рогатый помнится там.

Помнится, гу50 стояла в строчной развертке ТВ выходной лампой, а уж там импульсы на аноде кВ 5 не менее.... Т.е.электрической прочности на пробой у ЭС более чем. 

Posted

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

53 minutes ago, S.Laptev said:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

  • Like (+1) 1
Posted

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

Обдув баллона вроде бы улучшает охлаждение внутренностей очевидным образом, другой вопрос - насколько - это уже от конструкции зависит. 

Posted
11 minutes ago, Xрюн222 said:

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

700

Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

насколько - это уже от конструкции зависит. 

Процентов 10. Кривули перегрева катода от перегрева анода вполне себе существуют.

Posted
18 минут назад, BAA сказал:

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

Тут дело совсем не в мощности, а в услових измерения её, в стандартах, по аналогии с Онгаку в соседней теме, американцы меряют по своим стандартам, а японские скопированы с американских. Наши с европейских.

Есть ещё китайские PMPO:smile-03:

С ГУ50 используют панельки, разработаные для неё же, а они никак не предусматривают обдув. Для дома важна длительная работа ламп в числе прочего.

Posted

Трудно по фото.... если в светлой комнате видно, я бы сказал 600 - 700 градусов по Цельсию, если только в полной темноте видно, а на свету не заметно, я бы осмелился сказать 500 - 600 ......

Суждения по Fe , горн, газовая горелка, резак.....

  • Like (+1) 1
Posted

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Как-же всё-таки правильно подключить ГУ50 в триоде? Через какие резисторы сетки? И куда какую? Информация противоречива и никак не могу разобраться, какой вариант предпочесть. Некоторые товарищи скажут что лучше в пентоде, рассмотрю и этот вариант, хотя если из своего опыта, пентод в драйвере нормально но пентод на выходе почему-то всегда ассоциировался с самоварностью или желтизной. Не зная, может реализации были не идеальные?

Ну и режимы было б интересно, я, кстати, почему то не люблю разгонять компьютеры и жарить лампы, прибавка в доп 1 ватт меня мало интересует, интересует разумная достаточность 

Posted

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

  • Круто (+1) 1
Posted

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

 

Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Даже кое-кто видел такие, что стекло передавило ЭС, замкнуло все электроды накоротко с соотв.акустическими и пиротехническими эффектами. :smile-17:

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, KonoV сказал:

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

При примерно 360-370 в анодного и токе покоя ма 70-80 работали "долго и счастливо". При 420-450 работали, но с заметным уменьшением тока, в РР в АВ.

Posted

Двух такт и сейчас счастливо работает при 420 В. ( конденсаторы 450 В.) в триоде без претензий.... грех жаловаться.....

Теперь слушать с сетками на анод и ток 0.065 и сравнивать с классическим псевдотриодом .....  почему то остановился же на таком включении.... ну.... режимы там разные.......  не было у бабы хлопот, так купила порося......

Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Лет 15 назад, начитавшись заметок триодного общества пиндосов, взял старый аквариум, залил его моторным маслом и погрузил Прибой в этот аквариум.  Перед этим разогнал ток ламп до 85 ма на каждый анод. Все красиво работало, но масло начало подгорать и пахнуть. Лампы не скукожились, аноды не помалиновели, но 6р3с  умерли через 6 часов. 

Позже в этом же аквариуме поочерёдно побывали 6ф6с, 6п6с, 6п21с и иные с двойной мощностью на аноде за счет увеличения тока. Самыми надежными оказались 6ф6с при 270 В а-к и токе анода около 75 ма. 

  • Круто (+1) 2
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде,

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

Если бы батьки -основатели удосужились ещё посмотреть вах этого чуда , то оптимизм написать о сходстве с 300В их врятли посетил.     гу50  в реале в классе А  -  32-35вт при токе 90-100ма и  Ri порядка 0,8-1к .  Вахи близкие к 300В , голос нордический , чувствуется родословная (с чего драли) .   Её и называют -народная 300В . 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

Пока сам не послушаешь , нельзя верить никому , даже Хрюну.:smile-16:Шучу, конечно. 

 

  • Круто (+1) 1
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

Её и называют -народная 300В . 

Кто называет? Примерно те же, кто РАМ8403 называют "твердотельной 2А3"?:smile-11: Фантазёры.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Этот резонанс, насколько понимаю, является плодом совместного труда емкости, как таковой, и паразитной индуктивности рулона? Выше резонансной частоты характер сопротивления последовательного контура носит индуктивный характер, чем дальше по частотной оси - тем более, а индуктивность эта - в районе микрогенри, такой порядок. Набегом индуктивного сопротивление с ростом частоты, при такой маленькой индуктивности, можно и пренебречь. Прослушивание не затруднено. Кайфово/некайфово - вот конечная инстанция оценки, для меня. Остальное - в сторону. Все где-то как-то резонирует... Идеального ничего не бывает.
    • Частота последовательного резонанса у этого конденсатора лежит ниже 1000Гц(посмотрите его паспорт), поэтому его на Ваших частотах придется чем-то подпирать.
    • Так же ищу тиратроны: ТГ-103, ТГ-160, ТГ-162, ТГ205, РТ4, ТГ-215, ТГ-229, ТГ-8/3000(ВТ1), ТГ-120/15000(ВТ5), ТГИ-200(МТИ2), ТГИ-100/12000(МТИ1), ТГ-2050(РТ1), ТГ-884(РТ5)
    • Нет он не на весь диапазон, до 5-7 кГц, так примерно. Подпирается пищалкой, параллельная, по отношению к данной, цепь. Там свои конденсаторы: бумага, полипропилен и слюда, такой бутербродик. Но и этого, я посчитал, для ВЧ мало. Супертвиттер ваяю. Т.е. параллельно этому всему будет устройство, со своим усилителем. Кривые равной громкости и личные ощущения к этому решению подтолкнули.
    • Есть два основных типа электролитических конденсатора: Rough aluminium foil(raf) -алюминиевая фольга с шероховатой поверхностью, plain aluminium foil (smooth foil)- гладкая алюминиевая фольга. У первых больше удельная емкость, но хуже частотные свойства. Прежде чем решить шунтировать или не шунтировать электролит надо где-то найти его частотную характеристику или снять самому. У мундорфа (см. фото выше) на 680мкф низкая рабочая частота, если его использовать на весь аудио диапазон его надо шунтировать
    • В голове старый мотивчик, обрывок, когда-то слышал, танго, типа: тыр-дыр-дыр (glatt) тыр-дыр (parket)... ))) Полез в интернет поискать. Вот на такое наткнулся https://samlib.ru/n/nudelxman_r_i/deutschevolkslieder.shtml Забавная писанина... За пределами излагаемого, конечно же, но решил поделиться, может кого-то заинтересует... )))
    • Да где же такое было написано?
    • (нем.) гладкий, ровный, скользкий. Видимо, незашершавленные обкладки имеются ввиду...
    • 6С19П, 6С19П-В, ульяновские, 65г. и новее, по 100 руб. за штуку, от 50 шт.
    • <<Most capacitors contain at least two electrical conductors, often in the form of metallic plates or surfaces separated by a dielectric medium. A conductor may be a foil, thin film, sintered bead of metal, or an electrolyte.>> ВИКА <<Большинство конденсаторов содержат по меньшей мере два электрических проводника, часто в виде металлических пластин или поверхностей, разделенных диэлектрической средой. Проводником может быть фольга, тонкая пленка, полоска спеченного металла или электролит.>> There are at least two plates in a capacitor thus Plural Form: foils.  Имеется по меньшей мере две пластины в конденсаторе, таким образом, имеем "фольги", несуществующее в русском, множественное число. Вполне возможно существование такого жаргонизма, но за много лет общения не встретилось или устарело.  Хотя есть крылья.
    • Но, думаю, слово "foils" (мн. число, следует отметить) тут в таком контексте - "обкладки". Т.е. не именно фольговые, габариты не те под фольговые, а некие обкладки. Напыление, например, с последующим зашершавливанием, какам-то ноу-хау способом.
    • https://www.mundorf.com/audio/en/shop/Capacitors/Audio_Caps_ECap/ECap_raw/ The bipolar electrolytic capacitors of the ECap AC · Audio Coupling & Signal Cap RAW series have foils with surfaces which are roughened by a special etching process thus enlarging the surface. Вот, как раз, про обработанную фольгу...
    • Такие, емкость большая, наверное, в ушной эмиттерный повторитель Семигор очень хорошо пойдут. На выходе.
    • Mudorf ECap Audio raw  680 mF 63VDC RoSH/REACH 2207
    • У Мундорфа два вида неполярных конденсаторов - с гладкой фольгой и с шершавой(травлёной) фольгой. С гладкой фольгой емкость меньше при том же диаметре, что и с шершавой фольгой. Но с гладкой фольгой звук лучше...... Некоторым пользователям такой звук в кроссоверах даже больше нравится, чем  с  плёночными конденсаторами с напылением. Поэтому было бы интересно узнать какая у вас серия неполярных конденсаторов Мундорф. Сам я такие мундорфы не использовал, зато ROE GLATT - имею и использую . И они мне нравятся. Есть и другие такие марки конденсаторов. На немецкой акустике любили ставить  ELKO bipolar glatt  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...