ФИ межкаскадный трансформатор

[locken]

Здравствуйте, отдельной такой темы нет, чтоб привлечь внимание местных мега спецов. На соседних форумах много что есть однако вопросов масса. В общем больше для своих скромных первых открытий и исследования ночью намотал на сердечнике от какого то магнитофона ПЛ20х40 такой трансформатор:

1:1+1 2816 витков первичная обмотка, столько же (оба плеча для РР) вторичная. Все обмотки одинаковые, 2 катушки, на каждой 2 первиной и 2 вторичной, обмотки одинаковые (акт. сопротивление разное тк длина провода разная) по 704 витка провода ПЭЛШ0,28 . Рядовая бескаркасная намотка, межслойная изоляция- малярный скотч 2 слоя. Подковы ПЛ собраны с прокладками из этого же малярного скотча- зазор. Без переворотов направления намотки.

Цель: внедрить в PP который трудится в биампе на НЧ да и вообще опыта такого нет, выходной каскад 6П36С триод (Ua=380, Pa=20W). Качнуть надо 50в ампл.

С драйвером вопрос открыт, как бы сегодня попробую отмакетировать  SRPP 6Н6П и им нагрузить трансформатор.

А так по быстрому без эквивалентов нагрузки и входной емкости его обмерял с макс.  сигналом от генератора что он может. В приложениии осцилограммы 10гц, 100, 1к, 20к. Верхние два луча выходы на PP, нижний луч вход с генератора (видно все 3 RMS напряжения внизу диспл. осцил. АЧХ- одно плечо почти идеал, другое, которое сидит на 14 выводе (приложена схема намотки)с резонансом и провалом на ВЧ.

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного, как правильно- оптимально. Есть примеры на соседних форумах но там основная масса однокатушечные  Похожий на мой есть комментарий там четверть первички со второй четвертью... ничего не понял как это, по этому нарисовал подробно.  Вопрос как для полнценного замера сделать эквивалентную схему например учесть емкость выходного каскада.                                                                                                                                    

АЧХ_ген.bmpFetching info...

[немой]

  On 3/31/2023 at 5:14 PM, locken said:

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного

Expand  

Вы уверенны что скоммутировали жёлтую обмотку на левом стержне правильно ...?

[locken]

нет не уверен

[locken]

сделал srpp на 6Н6П, усиление всего 14 получилось

ачх_srpp.bmpFetching info...

[johnson1496]

С усилением все нормально, но межкаскадник от такого включения лучше не станет. Если нет опыта с ФИ межкаскадными трансформаторами, а очень хочется - сделайте входной ФИ, это на порядок проще.

[RSD]

   Не очень впечатляющая АЧХ. Если нет подмагничивания, то уберите зазор, хотя бы на НЧ поприличнее будет. Тем более, что он для НЧ звена и предназначен. А чтобы на ВЧ было поровнее, соедините половины первичек на катушках в параллель. 

[locken]

Дак одоно из условий избавиться от конденсатора, вы предлагаете этот тр-р на вход, на выход 2 драйвера на каждое плечо РР?  Нет.  Опыта нет а вариантов например коммутации масса, шунтирование резисторами. Низ почти в полочку от 10гц получился- добавил емкости в катод

[Андрей63]

Вопрос к знатокам, внизу прилагаю схему, комментировать схемотехнику не нужно, приведена в качестве примера, интересует только включение первого МКТ , про номиналы то же забудь те, кто нибудь такое пробовал и имеет ли право на жизнь,  подобрать точно сопротивления сейчас не проблема, так же есть понимание,  что будет симметрично работать при небольшом значении шунтирующих резисторов.  В студийной технике применяется сплошь и рядом , в качестве развязывающего ТР, однако без подмагничивания и на малых сигналах.

[Stan Marsh]

  On 4/1/2023 at 9:08 AM, Андрей63 said:

имеет ли право на жизнь

Expand  

Имеет.

[S.Laptev]

Будет работать и без шунтов, они портят звук, люди говорят.

[Андрей63]

  On 4/1/2023 at 10:04 AM, S.Laptev said:

Будет работать и без шунтов, они портят звук, люди говорят.

Expand  

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

[BAA]

[Андрей63]

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

[S.Laptev]

  On 4/1/2023 at 11:05 AM, Андрей63 said:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

Expand  

А мы их увеличим, чтобы они не портили звук и они превратятся в грид-лики, вообще сделаем правильное смещение, автоматическое, как в правильной студийной технике! Зачем тут фиксированное?

[BAA]

  On 4/1/2023 at 11:15 AM, Андрей63 said:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

Expand  

В параллель тоже можно. Но так ток одинаковый.

[S.Laptev]

  On 4/1/2023 at 11:05 AM, Андрей63 said:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

Expand  

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

  On 4/1/2023 at 11:15 AM, Андрей63 said:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

Expand  

Так не хотели, чтобы схемотехнику комментировали, и меняли её сильно, наверное, или?

[Xрюн222]

  On 4/1/2023 at 11:13 AM, BAA said:

Expand  

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

[locken]

6Н30П нет в наличии. 6С2С по концепции хорошо бы смотрелась или сильно мал КУ 

[BAA]

  On 4/1/2023 at 12:39 PM, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Expand  

Собственно объемный виток это два трансформатора, просто одна из обмоток конструктивно общая. Часто пользуется на ВЧ. Не менее тем Ls в два раза больше при прочих равных. Но как-то у торов связь между обмотками лучше. Например деление напряжения на Ш/Е при бифилярных полуобмотках хуже того же при торе. Надо FEA делать.  А так разница в том, что есть часть магниторовода, не покрытая обмоткой.

[BAA]

  On 4/1/2023 at 12:39 PM, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Expand  

Относительно ТЗ. Межкаскадный фазорасщепляющий трансфоматор обсуждается и обсуждался на старом АП и не только.
Если у нас PP с общим катодом то трифилярная или тетрафилярная намотка. А если totem pole (кстати как по русски?) или circlotron, где значительное или различное напряжение между вторичками относительно общего то однозначного рецепта нет. Хотя экранирование может помочь.
Чем 2 транса плохо-то, для самодельщика. В серийном производстве могут быть совсем другие критерии.

  On 4/1/2023 at 12:27 PM, S.Laptev said:

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

Expand  

Несомненно слышно, как минимум добротность паразитных контуров шунты меняют.
В добрые аналоговые времена не менее замечательная фирма Филипс додумалась до производства проводов с топроводящим покрытием поверх изоляции собственно медного проводника, в импульсных приложениях, для частотной или переходной, кому как интереснее, характеристики.
Если демпфирование убивает резонансы и сглаживет, соответственно, фазу, то почему нет.
Можно, конечно меди в зазор - но это точно - другое.

[locken]

Параллельное включение вторичных обмоток, в srpp выкусил конденсатор в катоде. Завал по низу просто  неприличный, немагнитную прокладку удалить попробую- удалил, ничего не изменилось

ачх_парал.bmpFetching info...

[locken]

Такая коммутация дала такую ачх:

вар4.bmpFetching info...

[RSD]

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.   То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

[johnson1496]

А я грешным делом подумал, что ТС до этого давно додумался. Идеальное решение, но низ пострадает, а у него это НЧ звено.

[locken]

  On 4/2/2023 at 9:34 AM, RSD said:

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.   То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

Expand  

так обмотки?

вар5.bmpFetching info...