Jump to content

Измерение L простыми способами

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • 4 months later...
masterspammer Contributor

masterspammer

Posted
Posted

При прочих равных резонансный метод значительно точнее. Достаточно только достать точных (0.5 или 1%) конденсаторов.

Могу предложить замену - измерить импеданс в нескольких точках как можно точнее, посчитать индуктивность с учётом активного сопротивления, усреднить. Я брал эти точки, строил график по ним и по вычисленным (из индуктивности и сопротивления) значениям, потом подгонял значение индуктивности до совпадения графиков.

----

Есть важный нюанс - сама по себе индуктивность - упрощение относительно реальной детали со всеми её паразитными параметрами и нелинейностями; в контексте измерений это выражается, то при прочих равных лучше та катушка, которая выдаёт равную индуктивность при разных методах измерения.

Вспоминается мой опыт с одним дросселем - намотал его в 4 провода (витой парой) на Ш железе, собранном вперекрышку с целью возможной коммутации его обмоток для грубого получения разных индуктивностей и прототипирования фильтров. Он давал радикально разные результаты при измерении на 50 Гц, тестером и по резонансу. Особо цинично было то, что результаты зависели не только от метода измерения, но и от его параметров - уровня переменного напряжения, предела измерения тестера, ёмкости конденсатора. При попытки сделать из него фильтр второго или третьего порядка получалась не полка с аккуратным спадом, а провал и взбрык (жаль, не сохранил), похоже что его индуктивность была частотнозависима. Даже для прототипа не подошёл, выкинул.

Дроссель же на разомкнутом железе (подковы от ОСМ буквой Х) давал одно и то же число, как его не измеряй.

  • 9 months later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не понял... Как это ко мне относится? 

17 часов назад, x22 сказал:

"Измерение L простым способом."

А также и непростым ...

https://habr.com/ru/articles/751812/

С уважением к г-ну Климентию!

Микропроцессорная система, определяющая и короткозамкнутые витки.

 

x22 Local

x22

Posted
Posted
17 hours ago, Климентий said:

Не понял... Как это ко мне относится? 

Что? Уважение или любовь к разным микроконтроллерным штучкам, кибернетическим переключателям и пр.?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Radiolupus said:

http://charmel.chat.ru/articles/ism-res.pdf

Проверено временем!

Приборы- врут!....

 

И ссылка на статью с вольтметрами и амперметрами.
Ждем "Я не это(и) имел в виду!"
Ну и по мелочам. В схеме, где контур шунтирован Ra триода.
"Вольтметр должен иметь сопротивление не менее 50кОм, чтобы не шунтировать высокоомную цепь, которой является параллельный колебательный контур."

262.png.5b3248076db589d86f77a76d6794f937.png

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

у меня в одно время собралось 3 L  измерителя с диапазонами  20 , 60 , и 200 Гн .я тогда изготовлял  индуктивности для L  корректора по схеме M10 AN. изготовлял на сердечнике из пермаллоя . приборы китайские . все показывали что  хотели . разброс был большой, до 2 раз . но железный дроссель Д50 показывали более менее в куче . . разброс был от 8 до 12 Гн . 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Дроссель с зазором и ему пофиг уровень измерительного сигнала. 

Очень многое зависит от этого. Вольтаж, частота.... 

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Проверил приведенную по ссылке методику. 

ТВТ-24, половина первички

Rакт = 220 Ом

Uисп = 280В

Rизм = 59000 Ом ( дельта U =140В) 

L = 59000/314 =187 Гн. 

Бред. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
5 минут назад, Алексей сказал:

Напряжение надо бы по меньше, измерьте от накальной обмотки, получите близко к реальности.

При Uисп=16В, L= 47 Гн

Uисп=8В, L = 38 Гн. 

Мультиметр : 9,88 одна и 9,82 Гн другая половина.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Мультиметр на 1в обычно измеряет и 100/120Гц. Вас результат не радует или считаете неправдоподобным? Если есть накальник 6,3(5)в можно измерить от 1,3в будет еще ближе к мультиметру, скорее всего;)

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

8В описываемой методике предлагается проводить измерение/определение индуктивности при Uисп приближенном к рабочему напряжению каскада, вот и решил испытать. Результат неправдоподобен, вот и делюсь сомнениями. 

Чирканул график зависимости L от Uисп. Алексей, вы правы, при U = 1-2В получим 10Гн. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Это уже осмыслено и взято на вооружение. Но, всё равно, спасибо. 

Никогда не пробовал таким способом измерять, вот и попробовал сделать, как умные люди написали. 

Мультиметр и Е7-11 всегда под рукой, поэтому и не заморачивался опытами. 

  • 1 year later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Требуется изготовить индуктивности  на 500-800Гн  , по какой методе измерить . измерителя  на такой предел нет . что делать, подскажет кто .

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

Важно при этом ничего там не держать руками, вдруг питание оторвется, взбодрит хорошо. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Усиление - это линейность.

      By BAA · Posted

      Такое впечатление, что интернет (не у всех, естественно) только для картинок из симуляторов. Ну и кто нехорошее-то думать должен? Не абы какие, высокоточные, вы такие ставите, в симулятор-то? Фраза Low voltage coefficient to означает, что VCR может быть от 5 ppm. То есть может быть и больше.
    • BAA
      Усиление - это линейность.

      By BAA · Posted

      Нет не буду. Мне еще 5 лет учиться надо. Дожить бы. 
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Не будете ли вы так любезны прикрепить документик или ссылочку? А то люди могут подумать нехорошее.
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Если кому-то не известно, как настроен калькулятор и что он показывает, то это не значит, что результат вычислений под большим вопросом. Просто надо освоить калькулятор, тогда не возникнут странные предположения, типа: Всё расписано в инструкции по применению: рассчитывается последний период, количество периодов устанавливается в команде вычислений, по умолчанию период один.   Уточню: для получения "красивых ноликов" нужно манипулировать настройками  долго, очень долго, времени ни у кого не хватит, поскольку Солнцу осталось светить жалких-ничтожных 10000000 лет.   За время доступности этого симулятора смухлевать не получилось ни у кого. Выход только один: осваивать схемотехнику, осваивать симулятор.
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Кстати, подтяните знания по технологии измерений: Запоминайте терминологию: прямое разрешение, режекторный фильтр.  
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Это я о вас - истинно верующих в тёплый ламповый, как в чудо господне. По меньшей мере странно, называть "верующими" специалистов рассчитывающих конструкцию  самолёта или ракеты. УНЧ на фоне самолёта выглядят бледно, но это не повод заменять калькулятор паяльником, тем более, что склянки при странных экспериментах не сгорят, а транзисторы - запросто. Истинно верующими являются свидетели лампы, макета и золотого уха.
    • Алексей1
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Алексей1 · Posted

      зависимость тока покоя ВК в стандарте такая: от 150 мА при нуле градусов и 135 мА при 80. Хочется улучшить?
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Philco Transitone. (1948?). Тоже карболит.
    • Алексей1
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Алексей1 · Posted

      Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.   У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора, назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк. Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.   Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность, то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся.    
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Вот и почитайте, только внимательно. Порвалась связь времён, товарищ Лаптев! Нет преемственности, какие бы сказки не рассказывали нам новые владельцы. Имитация. 
    • S.Laptev
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By S.Laptev · Posted

      Так можно же почитать по ссылке. Можно попробовать понять, откуда 20 ватт взялось.
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Какие там американцы, не смешите. Это не те американцы, американцы нынче выродились. Любой занзибарец может зарегистрировать контору и назваться брендом, который бесхозно валяется. Смотрим филипс, грюндиг, нагру, акай, телефункен и прочее современное дерьмо с некогда  славной историей.   
    • S.Laptev
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By S.Laptev · Posted

      Откуда, это же американцы. И не всё так просто.
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Запросто! Это же китайские ватты.  
    • S.Laptev
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By S.Laptev · Posted

      Наоборот, вызвало гомерический хохот, давно, в Гиросе ещё, в конце 90-х, и в нулевые, уже дома. ..."Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. До хрипоты. До драки..." (М.М. Жванецкий).... У Михал Михалыча ДР был бы сегодня.... Не понимаю тоже. Хотя реальных подделок на самом деле очень мало, вот, например: Со вторым согласен тоже, почти все ведь на продажу делают, пускай клиент сам и решает. Похоже, что тут себе выбирают: Спутал Роман меня с подделками WE, про 2АЗ спрашивали то, это, конечно, Американские родные лампы, они ещё вполне доступны! Все другие китайские и наши и прочие поделия одноанодные и близко не похожи на оригинальные американские, ни конструкцией, ни материалами, ничем! П.С. вопрос специалистам на засыпку, как с одной 300В умудрились 20 ватт получить?   Топ-5 особенностей • Интегрированный усилитель 91E 91E — это первое существенное усовершенствование в конструкции однотактных усилителей за более чем 100 лет. https://www.westernelectric.com/91e

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...