Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 часов назад, Михаил SM сказал:

""Кинотеатральная акустика, созданная в середине  20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов   - "The Voice  of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?"""     

Топикстартер , собственно , хочет узнать чье-то реальный опыт или просто мнение ? 

Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . 

Тем не менее , в сжатом виде , делались реальные аудиосистемы с А7 и студийными Альтек604 , результат весьма реалистичный - КИЗ , масштаб , живость подачи .  Лучше всего стыкуются с концептами S.E. ( если делать в биампе )   и однозначно для меня - Р.S.E. - к примеру на сдвоенных 300В в выходном каскаде , если система классическая -  без каких-либо биампов. 

В  биампе все усилители должны быть тоже -  на рупор - S.E. и на НЧ -секцию - P.S.E. , кроссовер штатный, просто обеспечивается разрыв земли для НЧ и рупорного драйвера.  Выигрыш биампа -  система с А7 играет любую музыку -хоть хард , или классику -с сохранением драйва , скорости .   604 Альтек на сдвоенном однотакте (18вт на 300В ) также рок и тяжмет играет адекватно -  стена звук с легким набором динамического диапазона , в сравнении с компрессиоными АС -  обычно шоковое воздействие. 

Двухтакты в классе АВ , что пробовали из фирменных , звучать с А7 не хотят . Думаю , пушпул в классе А захочет .Особенно касаемо небольшой громкости , где однотакты безоговорочно положили все предложенные в сравнение пушпулы классаАВ уровней Вестерн Эл, Клангфилм ,Квод, Амстронг  и прочее. 

В идеале нужен прокачанный кроссовер на деталях, особенно катушки фильтров, более высокого уровня. Фирменный так себе.   

Биампинговая система на А7 (оригиналы ) на 300В W.E. 

-2VUr1lBr2oСИСТЕМА еГОРА от SM.jpg

Михаил, куда в итоге Вадимовы Голоса переехали? Насколько помню, в низ и 515 некоторое время стояли? И с СЧ/ВЧ рупорами он много экспериментировал...

Posted
3 часа назад, Normann сказал:

Михаил, куда в итоге Вадимовы Голоса переехали? Насколько помню, в низ и 515 некоторое время стояли? И с СЧ/ВЧ рупорами он много экспериментировал...

Если про римейк А7 Франца , то последняя версия с рупором для ближнего звукового поля , уникальным по мне , НЧ дин . на спайдере и жестком подвесе ( на удивление обыгранный бас) модифицированный М.Ураковым  , кроссовером с катушками , намотанными проводом Клангфилм в полиуретане... , звучал неимоверно достоверно .  К сожалению, у Франца , имхо, отсутствует системный подход и поэтому сегодня слушает одно, завтра -второе, послезавтра - третье . У  нас то два Вадика (ещё В. Шлемский)  и все сидели с А7. Один так и сидит  , похоже. 

  Наиболее же удачный проект с оригинальными А7 , привезенными из США ещё в 90-е( фото в моём посте выше)  , была система Егора Любомудрова из Зеленограда . Первоначально одна 300В на А7 от слова -никак в контексте выхода на БСО , рок или бигбенд . Поэтому эволюционно обнаружили что ЛЮБАЯ ( сдвоенные лампы на выходе) концепция Р.S.E. на А7 у Егора -на одной 6В4G, заиграла и рок , и БСО , и это имело свои последствия .     У Вадима же(Франца) мы тоже заценили P.S.E. -на 6В4G(самый дорогой аудиоконцепт в хаенде даже) на А7, который вынес все пушпульники , которые ставили в тендор , ПОСЛЕ ЧЕГО Вадим (Франц) стал ярым патриотом (на время...) однотактов . :smile-16:   

  • Like (+1) 1
Posted

На графике импеданса НЧ динамика  в  ящике-фазоинвертор Altec Lansing в области самых низких частот, видим две точки максимальных значений на частотах f1 и f2.

По этому графику хорошо видно, что инженеры середины 20-го века сознательно (грамотно) расстроили фазоинвертор ящика акустики Altec, так как знали, что субъективное правильное звучание НЧ получается тогда, когда фазоинвертор слегка расстроен так, что высота первого максимума (f1) заметно больше высоты второго максимума (f2).

Дело в том, что сейчас (в наше время) принято точно настраивать фазоинвертор в АС так, чтобы обе точки максимальных значений полного сопротивления динамика лежали на одном уровне, тогда при точной настройке, звучание громкоговорителя на НЧ становится неестественным, "бухающим".

По графику импеданса - по характеристике полного сопротивления громкоговорителя в ящике АС с фазоинвертором, можно судить о том, правильно ли ящик с фазоинвертором настроен, но вот как он будет звучать на НЧ - вопрос неоднозначный.

f1_f2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
В 06.03.2023 в 13:33, ДимДимыч сказал:

 

 Просто решил что валенсы это винтажная акустика ОЯ.

 

Дмитрий, собственно, она винтажная, главное в ней это динамики, значит и ОЯ возможен, в принципе.

Надо ещё определиться, какие валенсы обсуждать, они разные были, домашнее подобие одних профессиональных

 

 "

 

И других, о которых ув. Михаил СМ упоминал, самых знаменитых в мире мониторов, по мнению журнала Мелоди маркет в 70-х

 

100073627_3061320863947143_6257841799235108864_n 

Верхние превратились в 70-е годы в Альтек 19, тоже весьма известные, слушал неоднократно в недалёком окружение, с самым самым разным, в том числе и с МС трансами Михаила К.

 

Altec Lansing Model 19 Speakers - Virtually Unused With Tags - Clean Nineteen

 

23 часа назад, U.L.F. сказал:

Почему лишние? На мой взгляд лишние будут когда кто то напишет что: : "я делал себе тоже Голос Театра на 2А12 и внес туда много улучшений, но он всё равно звучал как слон в посудной лавке".

Т.е. интересует информация именно о легендах, а не о клонировании из того что в кладовке нашлось(хотя сам люблю покопаться в кладовке).

Ну тогда можно и поучаствовать немного, совсем в ближайшем доступе слушал, в шаговом можно сказать, в доме где Михаил проживал, у его соседа, но опыт сильно ограничен, слушал только двухтактные, мощные, к сожалению.

  • Like (+1) 3
  • 11 months later...
Posted

Один известный корейски винилист побывал в гостях у местного адепта Голосов, звучит весьма натурально 

AUDIO COMPONENTS - Streamer: Meridian 210 - DAC: Meridian 566 DAC - Amplifiers: DIY Pre and Power Amplifiers • Telefunken, Mullard and Western Electric vacuum tubes • Famous vintage audio parts (Western Electric, Daven, Sprague Bumblebee and etc.) based DIY - Speakers: Altec A800 • 60's original 'Voice of the Theatre' enclosure and original Altec horn and bass units

 

Posted

с винила понятно еще лучше

MUSIC (Vinyl/LP) - Song: My Romance - Artist: BEN WEBSTER - Album: Ben Webster My Romance • TopMusic UDLP8934.3 AUDIO COMPONENTS - Cartridge: Ortofon SPU Meister Silver - Tonearm: Ortofon RMG-309 • mid era 12inch long tonearm - Turntable: Jinsun Audio Reference 2 - Step-up transformer: Westrex P-78841 - Phono stage: Marantz 7 circuit based DIY phono amplifier - Amplifiers: DIY Pre/Power amplifier • Telefunken, Mullard, Western Electric vacuum tubes - Speakers: Altec A800 • 60's original 'Voice of the Theatre' enclosure and original Altec horn and bass units

 

  • 3 months later...
Posted

Подумывал сделать похожую акустику. Где то давненько на одном из форумов проскакивала измененная конструкция " Jensen Imperial", только АС уменьшенная в ширину до 80см и перевернутая снизу - вверх. Динамик был 2а12 в рупоре, в устье нч рупора размещался сч рупор на 1а20(22) и вч. 

Posted

Приветствую всех читающих! Буквально на этой неделе закончил работу по "клонированию" Altec Lansing VOTT A5.   НЧ- Altec 416z, ВЧ - Altec 288k в рупоре Altec 805B.  Качаю их моноблоками SE на Emission Labs 300B XLS.  Доволен, как слон :smile-03: 

20240531_100632.jpg

20240528_131259.jpg

20240528_123739.jpg

20240526_155733.jpg

20240403_152006.jpg

  • Like (+1) 15
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 2
Posted
В 05.06.2024 в 21:32, Вадим Анатольевич сказал:

Мои искренние поздравления!

Спасибо! Это было нелегко :)

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 3 weeks later...
Posted
7 часов назад, Normann сказал:

А разве Вы не давно уже с Альтек живёте? Или это первые Голоса в системе?

С Альтеком я живу давно. Начинал с Онкена....лет 20 тому назад :smile-03: Но именно VOTT не было, хотя давно их хотел!. Для моей московской квартиры они были слишком велики, а когда в дом перебрался - у меня уже были 3-х полоски на 416+414+288...Но все же я решился и совершенно не жалею!

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, tubeuser сказал:

С Альтеком я живу давно. Начинал с Онкена....лет 20 тому назад :smile-03: Но именно VOTT не было, хотя давно их хотел!. Для моей московской квартиры они были слишком велики, а когда в дом перебрался - у меня уже были 3-х полоски на 416+414+288...Но все же я решился и совершенно не жалею!

Да, Михаил, я помню описание Вашей системы ещё на сайте Jeen.  Давно это было! ) Удачи Вам! 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Normann сказал:

Да, Михаил, я помню описание Вашей системы ещё на сайте Jeen.  Давно это было! ) Удачи Вам! 

Спасибо...Жаль, что сайта Classicaudio больше нет.  Впрочем, много чего уже нет, да и мы не молодеем.  Но еще есть какие-то желания, которые хочется воплотить в жизнь. Сейчас думаю над новым проектом лампового фонокорректора/предусилителя. Ничего особенного - все новое это хорошо забытое старое.  Но мне интересно! Что касается Альтека - то для меня VOTT A5 это вершина, и больше в акустике менять ничего не буду. 

  • Like (+1) 4
  • 5 months later...
Posted

Недавно от нечего делать записал звук своей системы на стереопару студийных микрофонов. Ну и видеоряд прилепил :smile-03:  Оцените, плиз!

 

20241127_212808.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Красивое!
Кто-то только до керамогранита дошел.

У меня тут нет керамогранита :smile-03:

Posted
8 hours ago, tubeuser said:

У меня тут нет керамогранита :smile-03:

А у меня есть, о чем и отписано:sad: До талькохлорита не додумался, когда делал, да и не хватало.
А теперь и в цвет не подойдет. У вас скорее мрамор. Или змеевик?

  • 5 weeks later...
Posted
В 01.06.2024 в 18:39, tubeuser сказал:

Качаю их моноблоками SE на Emission Labs 300B XLS.  Доволен, как слон :smile-03: 

Почему-то верю;) Поздравляю! Как XLS в сравнении с обычными EML300B? Мои EML300B в корбке винтажатся уже лет 15, хорошие клоны.

Posted
16 часов назад, Константин сказал:

Поздравляю! Как XLS в сравнении с обычными EML300B?

Спасибо! Не знаю - у меня не было обычных. Но по сравнению с нашими ЕН 300В golden grid - поинтереснее.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...