U.L.F. Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Кинотеатральная акустика, созданная в середине 20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов - "The Voice of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф? 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Плохо, что без перевода. Я бы ещё малость притемнил и подконтрастил для лучшего считывания. Дмитрий, Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Плохо другое, люди посмотрят, АЧХа до 5 кгц, скажут нехорошие колонки.... разные балеро с валенсиями с коаксиалами тоже не совсем в тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 3 минуты назад, S.Laptev сказал: АЧХа до 5 кгц, скажут нехорошие колонки... Это же АЧХ без рупорной СЧ-ВЧ секции. В спецификации вроде вполне нормальная полная АЧХ, до 20000. Но так то вроде как активная полоса у них была до 12кГц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 5, 2023 Author Share Posted March 5, 2023 Тут бы ещё разобраться вот в чём... Они же бывают с разными рупорными СЧ-ВЧ секциями... Мне довелось слушать Голоса Театра с большущим рупором сверху. Владелец помню рассказывал как он невероятными усилиями покупал это всё в оригинальных кабинетах из Америки, да-да тех самых гулких кабинетах из фанеры, крашенных невзрачной серой краской с оббитыми углами. Кроссоверы тоже были оригинальные... В качестве комнаты прослушивания - отдельное бревенчатое строение площадью метров 40 примерно. По звучанию могу лишь сказать, что мне было необычно и даже жутковато лицезреть перед собой слуховой образ Эллы Фитцджеральд трёхметрового роста... А ведь некоторые любители, в том числе в Японии, размещали "Голоса Театра" в куда как более скромных комнатах и вроде всё вполне приживалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 Желательно точнее написать, сколько, 5, 12, или 20 кгц. Рупор один. Не миф, в России первая публикация была в 95 году про систему известного Тверского аудиофила Вадима Франца. Писать надо бы про оригинал, не про клоны, лаконично, а то опять... про устрицы... Очень у многих они есть, не сказал бы что хлипкие, устрашающие размеры и вес. Вот как раз от 40 кв.м и больше и надо. Валенсия и прочие, с коаксиалами 604 и 605 заслуживают отдельной темы. Мои комменты потом удалят, чтоб не мешались. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted March 5, 2023 Share Posted March 5, 2023 ""Кинотеатральная акустика, созданная в середине 20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов - "The Voice of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?""" Топикстартер , собственно , хочет узнать чье-то реальный опыт или просто мнение ? Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . Тем не менее , в сжатом виде , делались реальные аудиосистемы с А7 и студийными Альтек604 , результат весьма реалистичный - КИЗ , масштаб , живость подачи . Лучше всего стыкуются с концептами S.E. ( если делать в биампе ) и однозначно для меня - Р.S.E. - к примеру на сдвоенных 300В в выходном каскаде , если система классическая - без каких-либо биампов. В биампе все усилители должны быть тоже - на рупор - S.E. и на НЧ -секцию - P.S.E. , кроссовер штатный, просто обеспечивается разрыв земли для НЧ и рупорного драйвера. Выигрыш биампа - система с А7 играет любую музыку -хоть хард , или классику -с сохранением драйва , скорости . 604 Альтек на сдвоенном однотакте (18вт на 300В ) также рок и тяжмет играет адекватно - стена звук с легким набором динамического диапазона , в сравнении с компрессиоными АС - обычно шоковое воздействие. Двухтакты в классе АВ , что пробовали из фирменных , звучать с А7 не хотят . Думаю , пушпул в классе А захочет .Особенно касаемо небольшой громкости , где однотакты безоговорочно положили все предложенные в сравнение пушпулы классаАВ уровней Вестерн Эл, Клангфилм ,Квод, Амстронг и прочее. В идеале нужен прокачанный кроссовер на деталях, особенно катушки фильтров, более высокого уровня. Фирменный так себе. Биампинговая система на А7 (оригиналы ) на 300В W.E. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 11 часов назад, S.Laptev сказал: Мои комменты потом удалят, чтоб не мешались. 10 часов назад, Михаил SM сказал: Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 11 часов назад, S.Laptev сказал: Валенсия и прочие, с коаксиалами 604 и 605 заслуживают отдельной темы. Мне эти более интересны. Даёшь отдельную тему! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 2 минуты назад, ДимДимыч сказал: Даёшь отдельную тему! Это другому Диме решать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 19 минут назад, Ollleg сказал: Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт? Если пост идет в контексте с темой топикстартера , то удалять его с формулировками , типа , болтовня, право модератора, но хоть в место отстойника , чтобы информация не пропадала. В теме Онгаку снесли посты ( неугодные) , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор. Понимать можно, что есть информация в постах чисто техническая , есть информативная (ссылки , сканы) и есть в контексте наработанного опыта конкретными участниками , который основан на реальных проектах или многолетнем наблюдении . Выводы , конечно, каждый делает сам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 10 минут назад, Ollleg сказал: Это другому Диме решать. Ну понятно тому решать кто в теме! Я ничего про них(валенсов...) не знаю. Уж больно интересно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 Только что, ДимДимыч сказал: Ну понятно тому решать кто в теме! Я ничего про них не знаю. Дим Димыч , я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики . Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ. Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. Сакума не зря слушал именно Альтек , Битлз сводили тоже -на Альтеках , на 604 . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 Михаил, я понял. Просто решил что валенсы это винтажная акустика ОЯ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 39 минут назад, ДимДимыч сказал: Ну понятно тому решать кто в теме! Просто эту тему он создал. 40 минут назад, Михаил SM сказал: В теме Онгаку снесли посты ( неугодные) , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор. Там настолько "широкий" был коридор, что хоть на конечную станцию отправляй. ULF вполне внятно обозначил предназначение категории "Легенды аудио", предложив её создать. ________________________________________ U.L.F. Участник 194 Опубликовано 27 февраля · IP Можно тоже выказаться? А что если создать небольшой информационный подраздел в котором будут собираться ветки по разным легендарным аудиокомпонентам? Акустика, усилители, динамики, корректоры, проигрыватели винила и т.д.., т.е. те изделия которые стали уже легендой в мире аудиолюбителей. Только сбор информации и никаких дискуссий и споров. Пусть раздел назывался бы к примеру "Легенды аудио". Просто вот к например тот же ОНГАКУ... 99% Присутствующих его не только не слушали, но и видели только на картинке. О какой содержательной дискуссии тут может идти речь? По моему, самые информативные посты в той ветке это фотографии с производства, схемы, ссылки на статьи и ролики. Т.е. пусть народ выкладывает кто что нарыл или где-то слышал или видел... Но вопросы в стиле: "элэм 3886 звучит и то лучше этого онгаку" или "я бы вместо диодов поставил кенотроны" - сносить в подобных информационных ветках. В конце концов кто мешает кому-то открыть в тех. разделе ветку "клонирование Онгаку" и пр.... И там уже обсуждать улучшение схемотехники и как сделать свой вариант лучше(понятно же, что гениев среди форумчан всегда больше чем среди инженеров-создателей тех или иных брендовых легенд ________________________________________ Если же в итоге получается "как всегда", естественно лишнее улетает сразу в помойку, Дабы не читать флудилку из 20 страниц.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 1 час назад, Ollleg сказал: Можно поинтересоваться, о каком удалении и модерировании речь идёт? Дмитрий сам писал, в теме про Онгаку, что не надо бы в теме про легендарное изделие обсуждать самоделки, к40у9 и т.д. ....Может просто собирать в этой ветке материал по ОНГАКУ? Просто справочная ветка. Схемы, фото , может какие-то впечатления от прослушивания в какой-то конкретной системе и т.д.. .. Тут по аналогии, тема Легенды аудио. Мои комменты лишние, я об этом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 6, 2023 Author Share Posted March 6, 2023 53 минуты назад, Михаил SM сказал: я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики . Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ. Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. Я тут описал свои впечатления от прослушки. Звук был гулкий, с гипертрофированными по размеру образами и... Ну вот именно что "киношный звук". Но это было всего один раз и всего в одной системе, причём очень вероятно не совсем оптимально отстроенной. Себе такое не захотелось. Но у меня и комнаты 40 метров для подобных игрушек нет. Просто интересно... вот и создал тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 6, 2023 Author Share Posted March 6, 2023 12 часов назад, S.Laptev сказал: не сказал бы что хлипкие Довольно гулкие на простукивание. Где то читал что там фанера 15 мм. 12 часов назад, S.Laptev сказал: Рупор один. Значит у тех, что слушал я, были не оригинальные сч-вч секции, они были огромные... Сами альтеки в нч секции были со слов хозяина "пересажены на кожу", Ураковым. Я ещё спросил , что мол :"и что стало лучше? ", хозяин заверил, что намного. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted March 6, 2023 Author Share Posted March 6, 2023 9 минут назад, S.Laptev сказал: Тут по аналогии, тема Легенды аудио. Мои комменты лишние, я об этом. Почему лишние? На мой взгляд лишние будут когда кто то напишет что: : "я делал себе тоже Голос Театра на 2А12 и внес туда много улучшений, но он всё равно звучал как слон в посудной лавке". Т.е. интересует информация именно о легендах, а не о клонировании из того что в кладовке нашлось(хотя сам люблю покопаться в кладовке). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 31 минуту назад, Ollleg сказал: Просто эту тему он создал. Там настолько "широкий" был коридор, что хоть на конечную станцию отправляй. ULF вполне внятно обозначил предназначение категории "Легенды аудио", предложив её создать. ________________________________________ U.L.F. Участник 194 Опубликовано 27 февраля · IP Можно тоже выказаться? А что если создать небольшой информационный подраздел в котором будут собираться ветки по разным легендарным аудиокомпонентам? Акустика, усилители, динамики, корректоры, проигрыватели винила и т.д.., т.е. те изделия которые стали уже легендой в мире аудиолюбителей. Только сбор информации и никаких дискуссий и споров. Пусть раздел назывался бы к примеру "Легенды аудио". Просто вот к например тот же ОНГАКУ... 99% Присутствующих его не только не слушали, но и видели только на картинке. О какой содержательной дискуссии тут может идти речь? По моему, самые информативные посты в той ветке это фотографии с производства, схемы, ссылки на статьи и ролики. Т.е. пусть народ выкладывает кто что нарыл или где-то слышал или видел... Но вопросы в стиле: "элэм 3886 звучит и то лучше этого онгаку" или "я бы вместо диодов поставил кенотроны" - сносить в подобных информационных ветках. В конце концов кто мешает кому-то открыть в тех. разделе ветку "клонирование Онгаку" и пр.... И там уже обсуждать улучшение схемотехники и как сделать свой вариант лучше(понятно же, что гениев среди форумчан всегда больше чем среди инженеров-создателей тех или иных брендовых легенд ________________________________________ Если же в итоге получается "как всегда", естественно лишнее улетает сразу в помойку, Дабы не читать флудилку из 20 страниц.... Ну и я об этом, написал лаконично надо бы, а для других колонок отдельные темы.... Альтек подразделение Вестерн электрик, вся история там начиналась, их динамики основа Альтека, история продолжалась и в 60, 70-е.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 21 минуту назад, U.L.F. сказал: "пересажены на кожу", Ураковым. Я ещё спросил , что мол :"и что стало лучше? ", хозяин заверил, что намного. Спойлер Уракову точно стало лучше. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 2 часа назад, Stan Marsh сказал: Уракову точно стало лучше. Спойлер Думаю, что зря с сарказмом пишете ) Михаил очень много отреставрировал, отремонтировал, восстановил различных хороших динамиков, в том числе и с пересадкой на кожу. Лично мне тоже достаточно ремонтировал всего и по цене никогда не ломил лишнего. Так что лучше за глаза не говорить ) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 3 минуты назад, Normann сказал: Скрыть контент Думаю, что зря с сарказмом пишете ) Спойлер Думаю, знакомство с ним даёт право на сарказм. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted March 6, 2023 Share Posted March 6, 2023 3 минуты назад, Stan Marsh сказал: Думаю, знакомство с ним даёт право на сарказм. Спойлер Лишь бы народ адекватно воспринимал. А то у нас любят сразу вешать ярлыки и клеймить ) А Миша ведь очень интересный и неординарный человек. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.