Jump to content

Recommended Posts

Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Профилометры и денситометры - в студию!

Не не отдам-самому нужны!

Posted
2 часа назад, Raffel сказал:

я пользую блек геты,дуэлянты,эльна кер. 500в...мундрофы,хашимото,TKD...И Т.П....
пусть мне будет плохо..

Есть советские люди , они и из ""топора "" кашу сварят или аудио из  хороших советских комплектующих ..., но хоть из не китайских .

1 час назад, Raffel сказал:

может вы и правы...
по мне так правильная схема..самое важное....
но у меня просто недостаток личный ..люблю всяко разное такое аудиофильское..может и невсегда оправдано..наверно..

""Секрет ""  использования т.н. аудиофильских деталей оказался не так прост , как мерещилось ещё в начале 2000-х .  Просто так взять, поставить везде танталовые резисторы , зашунтироваться Блек Гейтами (обязательно FK, NX ) , серебрянных проводов везде , припой с серебром , Дженсенов серебрянных или медных (у кого шекелей мало) , Дуэлендов , Тамур и Танг -  моточные зачётно ..., но , что в итоге -  хотим мы или не хотим , но этот набор скомпонуется в т.н. микс , согласно схемы и выдаст ну очень специфический звук , которого , как выснилось , в природе и не существует -  сюррал или он же- аудиофильский , он же есть у богатых и нет у (условно) бедных ....  . Но вот знаю массу примеров , что проходит год , два и богатый начинает плеваться, мучаться , голова болит , релаксации нет , бизнес , жена (которая ненавидит такое аудио) , деньги на ветер и даже тщеславиться нечем -  звук яркий , назойливый , брильянс везде , греть надо (или уже поздно) , но душа она у всех одна -её не обманешь , и она выносит приговор - выключай это своё го.......  .

Решение этой проблемы оказывается сидит в привлечении в микс всего этого аудиофильского величия (с уменьшением его доминирования в миксе) проверенных раритетно-винтажных комплектующих , что позволяет практически ювелирно выводить микс схемы - в составе также выверенной аудиосистемы , практически на живое восприятие тембров , микродинамики и энергетики .  Доминирует уже винтажная часть микса -  это однозначно вся проводка , которая имеет в моей практике до 8-10 разных её типов , винтажные резисторы в цепи питания и анодные нагрузки (те же А.В. , Драловид, Сименс ) , в катоды - винтажные проволочные Розенталь , Сименс , тантал , AMRG (по статусу убывания ), моточные изделия , намотанные винтажным западным или советским (не хуже) проводом , или проверенные изделия (моточные) -от Аудионот , Люндал , от ряда посвященных (кто реально умеет делать звучащие трансформаторы) .  

Из переходных конденсаторов для ""живых"" тембров пригодны любые , кроме с синтетическим диэлектриком .  Дуэленд, Дженсен, К40-У9 , КБГ -М -  тембры не испоганят , а вот любой полипропиленовый -  и будет синтетический окрас , который никаким миксом не исправляем . 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

Говорят что еще 811А  в СЕ очень хорошо звучит. Один сплошной класс А2:smile-51:

Да, Роман, ВАВАК МД 801А хорошо звучит у форумчанина, которого знают все тут, слушал сам, самолично, но! С тщательно отобранными американскими лампами. В виде двух моноблоков (интегральных усилителей), да и почему им не работать-то, на трансформаторах Танго ОЕМ без кожухов, (выше по модельному ряду чисто Танго ИСО стояли), да неплохих деталей, можно подвергнуть абгрейду, с применением более лучших резисторов и конденсаторов.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Есть советские люди , они и из ""топора "" кашу сварят или аудио из  хороших советских комплектующих ..., но хоть из не китайских .

""Секрет ""  использования т.н. аудиофильских деталей оказался не так прост , как мерещилось ещё в начале 2000-х .  Просто так взять, поставить везде танталовые резисторы , зашунтироваться Блек Гейтами (обязательно FK, NX ) , серебрянных проводов везде , припой с серебром , Дженсенов серебрянных или медных (у кого шекелей мало) , Дуэлендов , Тамур и Танг -  моточные зачётно ..., но , что в итоге -  хотим мы или не хотим , но этот набор скомпонуется в т.н. микс , согласно схемы и выдаст ну очень специфический звук , которого , как выснилось , в природе и не существует -  сюррал или он же- аудиофильский , он же есть у богатых и нет у (условно) бедных ....  . Но вот знаю массу примеров , что проходит год , два и богатый начинает плеваться, мучаться , голова болит , релаксации нет , бизнес , жена (которая ненавидит такое аудио) , деньги на ветер и даже тщеславиться нечем -  звук яркий , назойливый , брильянс везде , греть надо (или уже поздно) , но душа она у всех одна -её не обманешь , и она выносит приговор - выключай это своё го.......  .

Решение этой проблемы оказывается сидит в привлечении в микс всего этого аудиофильского величия (с уменьшением его доминирования в миксе) проверенных раритетно-винтажных комплектующих , что позволяет практически ювелирно выводить микс схемы - в составе также выверенной аудиосистемы , практически на живое восприятие тембров , микродинамики и энергетики .  Доминирует уже винтажная часть микса -  это однозначно вся проводка , которая имеет в моей практике до 8-10 разных её типов , винтажные резисторы в цепи питания и анодные нагрузки (те же А.В. , Драловид, Сименс ) , в катоды - винтажные проволочные Розенталь , Сименс , тантал , AMRG (по статусу убывания ), моточные изделия , намотанные винтажным западным или советским (не хуже) проводом , или проверенные изделия (моточные) -от Аудионот , Люндал , от ряда посвященных (кто реально умеет делать звучащие трансформаторы) .  

Из переходных конденсаторов для ""живых"" тембров пригодны любые , кроме с синтетическим диэлектриком .  Дуэленд, Дженсен, К40-У9 , КБГ -М -  тембры не испоганят , а вот любой полипропиленовый -  и будет синтетический окрас , который никаким миксом не исправляем . 

Вот это правда.
 

Свой звук у меня утведился..наверно лет 5-7 назад....
Это абсалютно тихий фон...кстати мой не фонит совсем,
абсалютная насколько возможно ясность...
абсалютная раскрываемость звука инструментов макро-микро дин. и богатство тембров,насколько я это понимаю..конечно тембра,не резкие,музыкальные..., естественные тембра  насколько это возможно с кривизной ламп и намот. изделий.. 
конечно не тормознутый звук..где надо громко ,где надо тихо..
разделение без каши, особенно в звуковой атаке...где играют мнго инструментов...и пауза должна играть..т.е пауза должна быть тихой,как будто выключеный усилок...когда она есть.
Вот с той задачей в Израиле ...мне незнаком кто справиться при любых комплектующих..
Здесь надо гармонизировать звук...
постоянно греть и менять   детальки...если надо, подбирать..проводку.. и т.п..при условии некривой схемы.. и тогда все придет..
Мне один чел даже блек геты дает WKZ 500V 100+100  2 шт. недорого,но я уже и этого не хочу...

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Raffel сказал:

Мне один чел даже блек геты дает WKZ 500V 100+100  2 шт. недорого,но я уже и этого не хочу...

Если приемлемо, лучше забрать , так как такой задел альтернативу если и имеет , то по габаритам явно не радостную. Типа 270мкф х 600в  Bosch mp( чёрный рядом с кожухом силового трансф-ра) , что на фото моноблоков в БП. По сравнению с ними , по мне, WKZ  проще практически по всем критериям .  Если удаётся уйти от любых электролитов в БП ( не уронив при этом тау по питанию) , это всегда на звуке сказывается только положительно.

jVkS1V_Vbj8.jpg

  • Like (+1) 5
Posted
11 минут назад, Михаил SM сказал:

Если приемлемо, лучше забрать , так как такой задел альтернативу если и имеет , то по габаритам явно не радостную. Типа 270мкф х 600в  Бошь( чёрный рядом с кожухом силового трансф-ра) , что на фото моноблоков в БП. По сравнению с ними , по мне, WKZ  проще практически по всем критериям .  Если удаётся уйти от любых электролитов в БП ( не уронив при этом тау по питанию) , это всегда на звуке сказывается только положительно.

jVkS1V_Vbj8.jpg

у меня в БП сименсы полупропилен в масле..на ебее были Dubilier Nitrogol OIL CAPACITOR 4 UF MFD 600, вроде маслонаполненые...наверно получше будут этих сименсов -незнаю..
Блеки он мне может отдать в знак благодарности..я много чего отдавал ему всяко разного...
--------
что за моноблоки на фото?

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Если приемлемо, лучше забрать , так как такой задел альтернативу если и имеет , то по габаритам явно не радостную. Типа 270мкф х 600в  Bosch mp( чёрный рядом с кожухом силового трансф-ра) , что на фото моноблоков в БП. По сравнению с ними , по мне, WKZ  проще практически по всем критериям .  Если удаётся уйти от любых электролитов в БП ( не уронив при этом тау по питанию) , это всегда на звуке сказывается только положительно.

jVkS1V_Vbj8.jpg

\\\\\WKZ  проще практически по всем критериям 

чего то я не понял...т.е боши по габаритам сложнее,но гораздо лучше по звуку?

Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

Да, Роман, ВАВАК МД 801А хорошо звучит у форумчанина, которого знают все тут, слушал сам, самолично, но!

Без сомнений Сергей.

В Воваке же не глухие дураки работают, чтобы серийно выпускать плохо поющий аппарат.:cc:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Raffel сказал:

у меня в БП сименсы полупропилен в масле..на ебее были Dubilier Nitrogol OIL CAPACITOR 4 UF MFD 600, вроде маслонаполненые...наверно получше будут этих сименсов -незнаю..
Блеки он мне может отдать в знак благодарности..я много чего отдавал ему всяко разного...
--------
что за моноблоки на фото?

Не знаете, значит надо проверить самому, как они. 

Но сначала надо батареи распараллелить, как выше указано было, монтаж направить правильно, входную цепь заэкранировать, как у этого, Шидо.... забыл.

У меня подарок есть от Г.Микаэляна, ксерокопия книги канадской ненашей начала 90-х, там написано, что нельзя параллелить конденсаторы, графики, картинка с импульсом приложена. Блэки Гэты быстро надо брать и бегом бежать, вдруг передумают! Не понравятся, тут есть кому надо подарить.

1 час назад, Buran81 сказал:

Без сомнений Сергей.

В Воваке же не глухие дураки работают, чтобы серийно выпускать плохо поющий аппарат.:cc:

 Нет, далеко не дураки, но и продают-то не они сами, там длинная цепочка помагающих.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Не знаете, значит надо проверить самому, как они. 

Но сначала надо батареи распраллелить, как выше указано было, монтаж направить правильно, входную цепь заэкранировать, как у этого, Шидо.... забыл.

У меня подарок есть от Г.Микаэляна, ксерокопия книги канадской ненашей начала 90-х, там написано, что нельзя параллелить конденсаторы, графики, картинка с импульсом приложена. Блэки Гэты быстро надо брать и бегом бежать, вдруг передумают! Не понравятся, тут есть кому надо подарить.

 Нет, далеко не дураки, но и продают-то не они сами, там длинная цепочка помагающих.

Весьма , весьма интересно , касаемо соединений конденсаторов в БП параллельно . Заметил закономерность , ни встречал ни одного Боша или Сименса , где были бы параллельные секции , но вот уже советская ""школа"" кондёростроения на примере МБГВ , МБГЧ - 4, 5 секций параллельно  , но и заметная замутнённость в итоге в сравнении с теми же Бошами , не критичная , но в перфекц. системах уже слышно -  пошла ""вуаль"" ...  .   Есть альтенативный конструктив -  10мкфх250в -не 5 секций по 2 мкф (их хорошо отдельно применять) , а один рулон -10мкф , но разница -извините , народ ищет .... ; ""брикетов "" наштамповали , однако , несопоставимо больше .   

Далее ещё интереснее :  Кондо параллелил в своих БП конденсаторы всегда и везде -  даже Керафайны (которые итак ясностью не блещут ) , а вот Аудионот -  единичные случаи ( скорее любители всё последовательно соединять) , Сакума -никогда  , СанАудио -  тоже .     Наверное кто-то понимает , что параллельные пути энергии в БП (параллельные контура) -  больше вреда, чем пользы .  

  • Like (+1) 2
Posted

\\. Блэки Гэты быстро надо брать и бегом бежать, вдруг передумают! Не понравятся, тут есть кому надо подарить//

такие безнадежные..отстой?

Posted
17 минут назад, Raffel сказал:

\\. Блэки Гэты быстро надо брать и бегом бежать, вдруг передумают! Не понравятся, тут есть кому надо подарить//

такие безнадежные..отстой?

Лучшие среди электролитов , имхо, применяемых в блоках питания ламповых усилителей. Но в чисто аудиофильских построениях звучат специфически , если их доминирующе ( везде поставили  ) много .  Как линеаризующий конденсатор , к примеру, в питании 1-го каскада -  по 100мкф на левый и 100мкф на правый каналы (RC) , где R (допустим = 2к ) по мне , каскаду фора .

В процессе отладки усилителя (что сейчас ваяется) -  БП ( +400в): Г- фильтр : после кенотрона -10гн -  470мкф . В этой версии в звуке ( звучание усилителя в контр. системе) есть энергия , динамика хорошая , драйв , звук ""воодушевленный "".  Буквально - поменял 470мкф на 330х2 =(660мкф) . Куда , что делось - звук ушёл в анемичность , энергетика сильно хуже , компрессиия какая-то , но , думаю, греть надо ... , и отмахнул один 330мкф , осталось -  всего 330мкф (фон приемлемый) и .. удивление - резко лучше все параметры , даже чем в варианте с 470мкф. Выводы для любителей "" городить"" батареи электролитов , думаю, весьма безрадостные . 

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Лучшие среди электролитов , имхо, применяемых в блоках питания ламповых усилителей. Но в чисто аудиофильских построениях звучат специфически , если их доминирующе ( везде поставили  ) много .  Как линеаризующий конденсатор , к примеру, в питании 1-го каскада -  по 100мкф на левый и 100мкф на правый каналы (RC) , где R (допустим = 2к ) по мне , каскаду фора .

я иногда сильно поражен некоторым высказываниям.....незнаю всех подводных камней..но лично для меня в катодах входных ламп , блекам серии FK,N,NX,-равных вообще нет,если только есть деньги и можно заказать на заводе к примеру дуэлянты,медь юпитер 200мкф..до 16 вольт...
в катоде  выходных ламп серия VK отличные...но и наверно можно б\масло 160в присмотреть,если есть такие -незнаю.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Raffel сказал:

я иногда сильно поражен некоторым высказываниям.....незнаю всех подводных камней..но лично для меня в катодах входных ламп , блекам серии FK,N,NX,-равных вообще нет,если только есть деньги и можно заказать на заводе к примеру дуэлянты,медь юпитер 200мкф..до 16 вольт...
в катоде  выходных ламп серия VK отличные...но и наверно можно б\масло 160в присмотреть,если есть такие -незнаю.

Кроме автомат смещения катодным резистором есть фикс смещение в первую сетку, или авто фикс и в последнем случае применение 10-20мкф вполне работает. Применяли пару звеньев фильтрации фикса емкостями и по 4 мкф.

Posted
53 минуты назад, sova сказал:

авто фикс

Нет такого. Есть автоматическое, фиксированное и комбинированное. Вы про какое?

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

    Наверное кто-то понимает , что параллельные пути энергии в БП (параллельные контура) -  больше вреда, чем пользы .  

   А как себя покажет последовательное соединение двух МБГВ 200мкф на 1000в для лампы ГМ70 ( анодное 1200-1500в) ?

  Есть еще вариант применения К75-11 100мкф на 2000в ?

  Или же,  не выходить за пределы 1кв ?

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет такого. Есть автоматическое, фиксированное и комбинированное. Вы про какое?

Разумеется, про "на подземном резисторе" (С) 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

   А как себя покажет последовательное соединение двух МБГВ 200мкф на 1000в для лампы ГМ70 ( анодное 1200-1500в) ?

  Есть еще вариант применения К75-11 100мкф на 2000в ?

  Или же,  не выходить за пределы 1кв ?

Откровенно , не пробовал , но , думаю, серьёзного ухудшения не произойдет -на фоне , к примеру, того же Анкори Аудионот (2х845в , +1100в на анодах) , где после дросселя 5 гн стоят три (!) параллельно-последовательно включенных электролита Керафайн 100мкф+100мкф /500в . В итоге жуткая цифра -66,66мкф , со временем Керафайны теряют до 20-30% номинала (остаётся около суммарных50мкф) и всё это фонит самым безстыдным образом .     

Делал глубокую модернизацию одного хорошего в целом авторского усилителя на ГМ70 -  БП с удвоением , два кенотрона 5R4WGA, до дросселя 8гн -  четыре  последовательных электролита 330мкф /450в  (отвод от середины) , после дросселя - две параллельных группы по три последовательных 330мкф/450в . Напряжение : + 950в на выходе.     Несмотря на не рядовые моточные изделия от Тамуры и Танго , обрушенная на эту 60 кг железяку вся мощь моего опыта -с проводками и прочими ""тайными"" приёмами успеха в контексте важного критерия -  скорость и обыгранность баса , успеха не имели ; звук был тяжелый и задвинутый.    И  только когда я вместо всех электролитов в БП (16шт ) поставил два жидкомасл. Боша - 20мкф/750в (до дросселя ) и после дросселя  -  100мкф /1кв МБГВ , усилитель стал буквально сплавом энергии , мощи и неожиданно откуда появившейся музыкальной обыгранности , особенно выиграл НЧ -диапазон , где ГМ70 похоже реально королевна в мире аудио.  Фона при этом не возникло .

Похоже применение в БП авторских усилителей быстрых бумагомасл. (желательно) конденсаторов -тот козырь , которого лишён (или лишил скорее ) себя хаенд , ставя везде исключительно электролиты , пример Анкори - мощи в итоге много (45 ватт ) , а звук - лишен динамической скорости , статичен и однозначен .      

Если поставить К75-11 (по опыту) - будет всё , кроме естественных тембров - полипропилен в диэлектрике своё дело сделает . Но можно отмакетить две версии -  не на каждой системе это критично - бумагомасл. конденсатор в питании или полипропиленовый .

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется, про "на подземном резисторе" (С) 

А-а-а, про тот самый, не имеющий самостоятельного названия©! Тогда лучше "подземное смещение", а то "автофикс" прочно ассоциируется с другим. Автором. 

А тут вполне себе подходящее название.

Подземное:

СМЕЩЕНИЕ ПОДЗЕМНОЕ.png 

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Фломастер сказал:

соединение двух МБГВ 200мкф на 1000в для лампы ГМ70 ( анодное 1200-1500в) ?

  

Я такие крутил мегометром на 2.5кв . и ничего, на 1200 в так вообще бы не задумывался даже 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

  Я считаю, что на один МБГВ максимум 1000в, процентов 20 сверх нормы заложено в конструкции. Если подать 1200в то запаса по надежности, не будет совсем. А Вы в своих усилителях на ГМ70 какое напряжение применили и какие использовали конденсаторы ?

Posted

Я делал с удвоением . 2* 20*500в  (мбго ) , дроссель 10гн и мбгв200*1000 . . или 2 первых  кбг мн 6 *600 . к этим вообще не придерешься по звучанию. кстати их я тоже мучил 2.5 кв ным  напряжением , даже не пикнули . . И  потом бумажные конд . регламентируются на перем . напр. постоянку . они терпят на корень из  2 больше . . МБГВ  сверху .  .Кстати это первый мой ламповый усил . .По схеме Шалина . 6Э 5П - ГМ 70

071028_195532.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
13 minutes ago, Anatolii said:

И  потом бумажные конд . регламентируются на перем . напр. постоянку . они терпят на корень из  2 больше . . 

341.thumb.png.abcd803907eb0af664e2a63479d097be.png

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я так и думал , что это новое ответвление для обсуждения . конд. из СССР . сделаны с превышением (значительным ) по прочности . Это не китайские эл .литы . . Тем более это конд не бытового применения . хотя следуя инструкциям , не применяйте их  с превышением режимов , а делайте фору 10%

kbp-f.jpg

6e69cbf6502a1e98d68060e2a3951ce2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Нет такого. Есть автоматическое, фиксированное и комбинированное. Вы про какое?

смещение на "подземном "резисторе

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Перекинул детали на обновленную плату. Сделал пока для пробы один канал. Выглядит так: Замеры по напряжениям следующие: Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В. После ЭД: 314 В; после первого резистора в питании 299 В; после второго резистора в питании 288 В; после третьего резистора в питании 283 В. На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 179 В; на втором аноде 6Н1П: 171 В; на аноде 6Ж32П: 134 В. На катоде 6П1П: 15,3 В; на катоде 6Н1П 3,32 В; на втором катоде 6Н1П: 3,17 В; на катоде 6Ж32П: 2,23 В. В накале стабы на 6 В стоят. Что по фону пока непонятно, надо подпаивать сигнальные провода и в корпус ставить обновленную плату и смотреть, что будет с фоном. Надеюсь, что победили.
    • Вообще то статью Вы постили, это "ВАША" статья. А выводы написаны на русском, понять совсем не сложно 😁
    • Уравновешивание потенциалов по СНИПу  197.. года,  все металлические предметы в жилом доме должны быть сединены между собой, то есть: ХВС, ГВС, ЦО, ванны, раковины, мойки, вся бытовая техника.  Порочтал современное трактование, с ума сойти и молние-защиту подключать тоже, хотя чему удивляться, у жены на работе главная энергетичка решила показать как  менять вставки без отключения нагрузки, электрики во время оттащили.
    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучшем случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...