Jump to content

Recommended Posts

Posted

  Еще немного продвинул свою работу...

  Так как корпус предполагает некоторое различие в реализации ГМ70, в варианте с ТВЗ Ш40х80, будут применены другие конденсаторы фиксированного смещения, вместо МБГО/МБГЧ/МБГП - маслонаполненные производства ГДР, от ламп дневного света, четыре шт. по 25мкф. 220в. Для их крепления к основанию корпуса, использовал мебельные ввертыши М6. Конструкция позволяет без переделки использовать любое решение.

 С конструкцией МКТ выявилась проблема их установки - стоящие выходные трансформаторы мешали их размещению, прежняя конструкция предполагала дополнительно снять ТВЗ. После доработки конструктива МКТ, проблема была разрешена. 

 На очереди конструктивное решение блока накала постоянным током ГМ70, обеспечивающее удобный его монтаж.  + Шесть сборных каркасов - два МКТ и четыре для дросселей питания (в целях рационального использования объема блока анодного напряжения, дросселя будут индивидуального исполнения из пластин Ш32 + Ш32).

 Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!

53.jpg

54.jpg

55.jpg

56.jpg

57.jpg

58.jpg

59.jpg

  • Like (+1) 4
  • Replies 312
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
В 20.12.2024 в 17:09, gu-48 сказал:

 

Также необходимо учитывать  тепловой баланс. Гм-70 греет ИК излучением все вокруг себя. Греються выпрямители накала,анодный и накальный трансы. Критерий допустимого нагрева трансов после часа работы-рука терпит.

Вентиляцию корпуса продумать надо

 

 

 

 

  Попробовал, прикинул возможность применения готового (для частичной доработки) накального для ГМ70 трансформатора, размер Ш35х50, вроде как габаритная мощность в притык подходит. Имеющиеся на нем вторичные обмотки при питании от сети 235в., выдавали 16в. переменного. при х.х. 0,1а. Поднял латром входное до 270в. - х.х. подрос до 0,17а на вторичной стало 18,3в. на подключенных паре ГМ70.

 Проработало более четырех часов, тепловая мощность на лампах около 120вт. Температура по цельсию на декоративной пластиковой панели между лампами 38 гр., металлический тепловой экран 31 гр., защитное органическое стекло 31 гр., ламповая панель из текстолита 41 гр., керамическая панелька 54 гр., железо накального трансформатора 57 гр.

  Пока рано судить о температурном режиме, ведь еще добавиться приблизительно 220вт анодной мощности. Для снижения нагрева, можно сделать на ламповой панели из текстолита окно 15см2, между лампами (сейчас там имеется в передней части, только вентиляционная щель 10х490мм) , окно в днище корпуса в районе накального блока питания, (сейчас оно глухое, есть лишь вентиляционные щели 8х 490мм - спереди и сзади корпуса на высоте 45мм от основания). Аналогичные щели охлаждения имеются в верхней части корпуса, плюс "жабры" по бокам. Пластиковую декоративную и несущую ламповую панель можно выполнить из металла. Органическое стекло заменить силикатным. Деревянный корпус не нагрелся вовсе.

   Выглядит внешне, на мой вкус неплохо, как и задумывалось - использовать "дурной накал" ламп ГМ70 для создания атмосферы домашнего очага. Подсветку приборной панели придется перевести со светодиодной на миниатюрные лампы накаливания. 

  Анодное напряжение усилителя будет осуществляться от отдельного блока питания.

60.jpg

61.jpg

62.jpg

63.jpg

64.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
2 hours ago, Фломастер said:

еще добавиться приблизительно 220вт анодной мощности

Так как все уходит нагревом баллона - надо дуть. Судя по справочникам снижение температуры в два раза со 130 до 65 удлиняет срок службы с 500 до 5000, не ГМ, конечно. В пузо низкооборотный вентилятор.

Posted

Сейчас зима. В комнате 24гр. Летом у нас на юге уже в комнате 34.  Прибавка 10 гр. окружающей среды очень существенна. Притакой плотной компановке ветилятор уже не вмонтировать. Можно рядом ставить, задекоровать так, чтобы никто не догадался, что это вентилятор. Или доп панель под усилитель,типа как для ноутбуков. 

Posted

Можно увеличить отверстия охлаждения до максимально возможного. В радиаторах с "естественным" охлаждением есть рекомендации по минимальному расстоянию между ребрами. Немного о форме отверстий. Когда на "фабрике" после ремонта заменили круглую вытяжную вентиляцию на прямоугольную того же сечения с большим соотношением сторон вентиляция существенно ухудшилась.

Posted

Формально вентилятор добавит децибелла 3 шума общему комнаты. А на деле его отлично
слышно. Спектр широкий. И получим разницу как между студийным магнитофоном и бытовым
кассетником. И зачем тогда весь огород? 

Posted
27 minutes ago, Goofnm said:

И зачем тогда весь огород?

Не надо засовывать 220 ватт в очень ограниченное пространство. Вентиляторы 20+ dB вполне доступны. 20 - это требование к студии. В санпине 40-55 dB и вряд-ли в реале меньше. Это ночью, когда никто не ездит и не смотрит ящики, вполне часы наручные слышно. И это наверное 20. Но тогда и слушать нельзя...
Хотя можно поставить те самые колпаки (chimney) для организации тяги. Но пароход вряд ли является образцом для ТС.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Goofnm сказал:

Формально вентилятор добавит децибелла 3 шума общему комнаты. А на деле его отлично
слышно.

даже самые тихие low noise Noctua слышно при том, что они стоят в закрытом корпусе на мягких прокладках, питание понижено до 9В, а лампы экранированы трубками открытыми сверху.  На фото - блок 1,2 каскада без вставленных (над вентиляторами) субблоков собственно усилителя и ИП.

6 минут назад, BAA сказал:

Не надо засовывать 220 ватт в очень ограниченное пространство

верно! есть ли смысл в микроминиатюризации горячей ламповой конструкции ?  а  качество изготовления - завидное :)

20230604_091522.jpg

Posted

Был в прошлом веке AMC гибридный, с вентиляторами, недолго. С тех пор никаких вентиляторов.

Posted
6 minutes ago, Айсберг said:

даже самые тихие low noise Noctua слышно

Я тоже в "деревне", в отдельно стоящем здании, часы слышно. В городе точно пойдет.
К тому-же у вас "массив" и тут девчонки биения. Но нет предела совершенству.
Вот трансформатор сетевой, надо на войлок потолще и на гранитную плиту.
Так не гудит, на стол поставил - гудит:smile-03:
Стоит попробовать. Колпак даже при 20 см уже эффективен.
Продается в осветительных лавках и интернетах.

Posted
16 минут назад, Goofnm сказал:

Был в прошлом веке AMC гибридный, с вентиляторами, недолго. С тех пор никаких вентиляторов.

Гибридное недоразумение от этой "фирмы" и сейчас продаётся. Недорого: AMC CVT3030MKIIse - стереоусилитель | Купить в магазине Аудиомания

Вентиляторов вроде нет, но лучше от этого оно не стало.

Posted

У меня на даче трансляционный Рокстон для экспериментов, вентилятор там отлично слышно. Поставил выключатель на него.

Posted
В 04.01.2025 в 01:18, Фломастер сказал:

на нем вторичные обмотки при питании от сети 235в., выдавали 16в. переменного. при х.х. 0,1а. Поднял латром входное до 270в. - х.х. подрос до 0,17а на вторичной стало 18,3в. на подключенных паре ГМ70.

Вы переменкой будете питать накал?

Одно дело грузить транс переменкой,другое сооовсем дело-вырямителем ( мост или двухполупериуд). Соберите выпрямитель и нагрузите транс накалом гм-70 -тогда и проверяйте нагрев. 
Яделал двухполупериод на д305.  Если делать мост на кремнии будет греться очень-4шт диода на каждом рассеивается 4,5вт итого 17вт в тепло!

ДППВ на д305-1вт на каждом диоде -итого всего 2вт в тепло. Вот и весь расклад по накалу по моему все очевидно.

Posted

По поводу гудения трансов.  
гудит железо и только оно! Витки ни причем почти. Причем утихомирить ПЛ железо очень трудно. С Ш железом проще. Я лабораторию вынужденную провел: было два накальника для гм. Оба зудели сосем малость/если на стол пустой поставить. Разобрал один-перемотал с пропиткой послойно эпоксидным клеем «хват». Собрал,нагрузил-ничего почти не изменилось. Разобрал железо( оно Ш)-и собрал его с послойно намазывая пластики лаком мл-92. Запек в духовке, и транс замолчал на веки! 
Недостаток один-разобрать невозможно.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
36 минут назад, gu-48 сказал:

Разобрал железо( оно Ш)-и собрал его с послойно намазывая пластики лаком мл-92. Запек в духовке, и транс замолчал на веки! 

А если пропитать трансформатор не разбирая парафином, церезином и т.п - станет ли тише гудеть?

Просто снаружи греть феном и пропитывать будет ли толк?

Есть гудящий трансформатор стоит в радиоприемнике, вот думаю, как сделать, чтобы он замолчал.

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

пропитать трансформатор не разбирая парафином, церезином и т.п

Пробовал проваривать (по советам бывалых) - мертвому припарка.

Posted
16 minutes ago, Кружка said:

Пробовал проваривать (по советам бывалых) - мертвому припарка.

Поддержу. Разобрал ОСМ (зря, совсем зря). Притер, собрал - гудит, еше притер - гудит. Видимо пока не склеишь как бывает, чем приличным, да с железом, карбонильным, судя по цвету, и не запечешь с лаком - будет гудеть. От индукции тоже зависит.

Posted
52 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Просто снаружи греть феном и пропитывать будет ли толк

Нет. В кастрюльку надо на водяной бане и проварить. 
этот вариант годиться если силовик почти не нагревается.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, gu-48 сказал:

послойно намазывая пластики лаком мл-92.

Ещё добавлю,железо местами поржавело поэтому почистил с двух сторон и загрунтовал. И что интересно этот транс заметно меньше стал нагреваться(железо),чем второй аналогичный. 
Но это уже изврат конечно,времени потратил уйму

Posted
16 минут назад, Goofnm сказал:

Если типа ТС71 а ля Ригонда часто достаточно дообжать и подсунуть картонки местами.

От радиоприемника Огонёк на Ш - образных пластинах. 

9 минут назад, gu-48 сказал:

этот вариант годиться если силовик почти не нагревается.

Нагревается. Значит только попробовать обжать.

 

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Поддержу. Разобрал ОСМ (зря, совсем зря). Притер, собрал - гудит, еше притер - гудит. Видимо пока не склеишь как бывает, чем приличным, да с железом, карбонильным, судя по цвету, и не запечешь с лаком - будет гудеть. От индукции тоже зависит.

А после притирки стыки конечно протравливали? И вручную на коленке и дощечке нормально притереть вряд ли получится, края по любому завалите. И чем притирали, тонкой алмазной пастой?После такой "притирки" конечно только склеивать. У меня есть военной приемки железо ПЛ, упаковано попарно подковки с указанием как собирать, какой стороной. Полировка идеальная. И думаю после нее обязательно протравленная, приемка то военная.Правда еще не пробовал на нем силовик собирать, но думаю и не склеенный не будет гудеть. Иначе министру обороны пожалуюсь, мол что у вас за фигня эта военная приемка.

Posted
48 минут назад, gu-48 сказал:

Ещё добавлю,железо местами поржавело поэтому почистил с двух сторон и загрунтовал. И что интересно этот транс заметно меньше стал нагреваться(железо),чем второй аналогичный. 
Но это уже изврат конечно,времени потратил уйму

Ржавчина окись железа не опасна, это хороший изолятор. не хуже грунтовки, зря счищали.

  • Smile 1
Posted
1 minute ago, чатем said:

А после притирки стыки конечно протравливали? И вручную на коленке и дощечке нормально притереть вряд ли получится, края по любому завалите.

Как вы со своей... скажем так, альтернативной обученностью, достали.
И по теме:
Конструкции ваши... беда, ящики для посылок раньше дети на уроках труда делали.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заметил что на некоторых треках в конце названия появляется "звездочка" а на других нет. Альбом один и тот же. Что это кто подскажет.
    • Точно! Головки были 6ГД2, а сверху торчала пищаль советская плёнка, не помню какая. 
    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...