Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, немой сказал:

S =380-290=90/2=45 мм.*45 мм =20 см квадратных .

Выбираем индукцию / например 1,5 Тл.

Сетевая обмотка -230 вольт .- 

Считаем количество витков ...

W =230*45 / 1,5*20 = 345 витков .

 

На вторичку коэффициент 47 лучше выбрать.

Posted

Коэффициент 45 в формуле является неизменным при 50 герцах сети а именно производная от классической формулы при сокращение целых чисел ...

 

 

DSC09913.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
15 часов назад, юрий робертович сказал:

Никак не пойму, сварочник он для ЧЕГО?

Юрий Робертович, для усилителя. Усилитель мощный, дизайнерский. Трансформатор ВИДЕН. 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Добавлять 4,4% на мощности 5000 Вт - перебор, это 220Вт рассеяния. 2% пойдет. 46

Всё равно намотают что под руку попало. Проще отводы на потери заложить.

Posted

В общем - да.
90-е напомнило: из 2-х латров сварочник делать.
Сколько добра перепортили - просто жуть.
При таких малых витках проще при намотке вторички накинуть виток или два. У них всякие digikey и mouser вовсю работают. Ну и в Польше есть заводики - торы мотают. DIY-ры не жалуются. В интернентах есть.  https://sklep.toroidy.pl/en_US/index

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

В общем - да.
90-е напомнило: из 2-х латров сварочник делать.
Сколько добра перепортили - просто жуть.
При таких малых витках проще при намотке вторички накинуть виток или два. У них всякие digikey и mouser вовсю работают. Ну и в Польше есть заводики - торы мотают. DIY-ры не жалуются. В интернентах есть.  https://sklep.toroidy.pl/en_US/index

Да, а ещё сварочники из статоров электродвигателей, срезав предварительно пазы для обмотки. Извините, что не в тему, вспомнилось вдруг. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

Да, а ещё сварочники из статоров электродвигателей

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

DSC01987.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, немой сказал:

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

DSC01987.JPG

Дёшево и эффективно. 

Posted
35 минут назад, Vitavoice сказал:

Скажите какая мощность габаритная у моих колец. Хто вумный? В цифрах, хоть примерно

Мощность при расчёте в данном случае зависит от заданной магнитной индукции, по этому (повторю в Третий раз и последний ) Пишем ТЕХ-Условия , делаем проверочный расчёт , если железо по мощности соответствует , делаем расчет обмоточных данных .

Для понимания процесса .... с Ваших бубликов и 1 квт можно насчитать а можно и 8-мь ....

Габаритная мощность которую пишут , это когда насыщение на горбу  и при включение в сеть транса через раз вышибает автоматы и пробки...

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, немой сказал:

Мощность при расчёте в данном случае зависит магнитной индукции, по этому (повторю в Третий раз и последний ) Пишем ТЕХ-Условия , делаем проверочный расчёт , если железо по мощности соответствует , делаем расчет обмоточных данных .

Для понимания процесса .... с Ваших бубликов и 1 квт можно насчитать а можно и 8-мь ....

Габаритная мощность которую пишут , это когда насыщение на горбу  и при включение в сеть транса через раз вышибает автоматы и пробки...

Четвертого раза не будет! Бамбармия кергуду!

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Люди! Скажите какая мощность габаритная у моих колец. Хто вумный? В цифрах, хоть примерно

  Примерно  мощность 10 кВт.

А что хоть конкретно нужно?

 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

  Примерно  мощность 10 кВт.

А что хоть конкретно нужно?

 

Это и было нужно. Юрий Робертович смотрит на сечение, а на длину магнитопровода не смотрит, и говорит 800 ватт

Posted
4 часа назад, немой сказал:

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

 

 

Современные реалии 

image.thumb.jpeg.1a1ea64c8b5f7a059a836b7945ffd03a.jpeg

5квт не напрягаясь  два по семь витков первичка  два по три витка вторичка  

  • Like (+1) 2
Posted

Vitavoice, вы представляет как музыканты играют на хотя бы на репетициях? Одиссей 100У-021С  стерео, 2 по 100вт, но оказывается, что 100вт, ПВ 30 процентов работает, а 70 процентов отдыхает, иначе низзя. И спалили силовой ТОР через пару дней, вот так то. Харман работал лет 8-10, не повезло, спешили.

Posted

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры, а там видно будет.

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Rezvoy сказал:

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры, а там видно будет.

Мистер Резвый . Знаю выражение "Забить: на х..й, на все, болт, хер и т.д." А что означает "ГМ"?

Вообще хотел намотать для пробы витков 500 проводом 0,8-1 и отматывая смотреть увеличение тока хол.хода. для вычисления реального кол-ва витков на вольт. А потом не знаю, допустим первичку литцендратом с завышенным сечением, ну и вторичку толсто. И откидывать жилки на первичке, чтобы посмотреть какое реально, а не теоретически нужно сечение, чтобы под полной нагрузкой не грелась ни первичка, ни сердечник. А то эти все теоретические расчеты показывают итоги отличающиеся в разы. Да и марку ленты я не знаю у магнитопровода. На фото ниже моноблоки с трансами на 3 кВт теоретически... И там по 8 шт 6п45с по схеме ОТЛ. Спрашивается на кой я тогда их такими монструозным вставил внутрь? И так 4 раза по 2 моноблока.

1539871674459697100.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, Rezvoy сказал:

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры

Коллега видать не так понимает процесс ....:smile-33:

 

9 часов назад, nepalimso сказал:

image.thumb.jpeg.1a1ea64c8b5f7a059a836b7945ffd03a.jpeg

5квт не напрягаясь  два по семь витков первичка  два по три витка вторичка  

А у Меня всё как то на 50 герц...

 

msg-28279-088520500 1305219829.jpg

msg-28279-007191400 1305219979.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

 

1 час назад, Vitavoice сказал:

Мистер Резвый . Знаю выражение "Забить: на х..й, на все, болт, хер и т.д." А что означает "ГМ"?

Вообще хотел намотать для пробы витков 500 проводом 0,8-1 и отматывая смотреть увеличение тока хол.хода. для вычисления реального кол-ва витков на вольт. А потом не знаю, допустим первичку литцендратом с завышенным сечением, ну и вторичку толсто. И откидывать жилки на первичке, чтобы посмотреть какое реально, а не теоретически нужно сечение, чтобы под полной нагрузкой не грелась ни первичка, ни сердечник. А то эти все теоретические расчеты показывают итоги отличающиеся в разы. Да и марку ленты я не знаю у магнитопровода. На фото ниже моноблоки с трансами на 3 кВт теоретически... И там по 8 шт 6п45с по схеме ОТЛ. Спрашивается на кой я тогда их такими монструозным вставил внутрь? И так 4 раза по 2 моноблока.

1539871674459697100.jpg

Намотай 650...700 вит и ничего греться не будет и пробки выбивать не будет.

500 мало.  И провод нужен не 1,0 мм, а потолще.....1,5...1,8 мм.

   Снимаемая мощность примерно до 6....7 кВт.

Posted

Коллега видать не так понимает процесс ....:smile-33:

Не понимает вообще. 

Если уж хочется определить максимальную индукцию - мотаешь 100 витков и смотришь от генератора когда загнётся гистерезис. Пересчитываешь на 50 Гц/230В и всё. Дальше выбираешь для своего поделия допустимую и считаешь витки. Хотя, если железо не полный хлам, берём 1,4Тл и радуемся жизни. 

Это всё в случае дислексии, когда невозможно овладеть теорией и практикой расчета.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Морфея помню. Не все дома у человека. Ох, он отжигал, такую дичь нёс, мама, не горюй. Вот из его снесённой темы на вегалабе цитаты:   Речь о "его" дискретных схемах с дифкаскадом на транзисторах. Берем схему Мастера, (которую ему подарил Платошкин в 2014 и отказался от нее, чему доказательство ниже будет), смотрим в его любимом Ltspice. Thd 0.000006% Откуда такая магия, ведь схема не супер навороченная Искажений пять нулей после запятой. Сейчас не буду менять модели транзисторов на идентичные с тем же названием но не от Cordell. Попробуем понять, что дает такой результат в симуляторе. Смотрим на дифкаскад, видим индуктивность в 100U. Думаем, для чего она там. Для частотной коррекции АЧХ? НЕТ. Она там для того, чтобы нагнать усиления на той частоте, которую он подает на вход - 20 Кгц. Как работает: для этой частоты данная индуктивность является сопротивлением в 12 Ом. В итоге коэффициент усиления увеличивается делением сопротивления на 12 ом вместо тех 750 Ом, что стоят в резисторах эмиттеров транзистора дифкаскада. Убираем эту индуктивность и запускаем расчет. В итоге видим THd сразу уменьшился до трех нудей после запятой вместо пяти. Таким нехитрым макаром Thd улучшается в сто раз. Но почему так все не делают? Может быть, это такой результат симуляции в Лтспайс. Ведь программа точно не знает что мы требуем от нее рассчитать. И да, в микрокапе такие индуктивности обычно не улучшают THD в сто раз. А так то было бы неплохо, поставил всего одну деталь и улучшайзинг в сто раз гарантирован. Наверное гейний? Но нет. Это сродни жульничеству. что ж великий такой разработчик с высокомерным Эго не удосужился проверять свои схемы в других программах симуляции, наверное потому что они не показывют таких улучшайзингов. Вот и остановился он на одной вере в симулятор Ltspice. Теперь подумаем, как обманул Жуковский народ и симулятор. он ставит индуктивность в диф каскад для усиления частоты 20 Кгц которую он и меряет на выходе. Кроме нее, ничего не пускает, как известно любитель частоты 20 кгц. Таким образом, он изменяет путь прохождения сигнала по индуктивности вместо пути по резисторам в 750 Ом. Поскольку для постоянного тока режимы транзисторов не меняются, а меняется училение для 20 кгц мы можем просимулировать это изменение. Ставим номинал резисторов ДК в схеме по 6 Ом. Запускаем расчет, анализатор вешается в вечной задумчивости. тогда запускаем расчет по частотным параметрам. И опа. видим возбуд. Такой анализ можно проделать с любым его творением где в диф каскаде индуктивность. Как он обманывает так успешно народ? 1. Пользуется удобным симулятором Ltspice, который неправильно расчитывает Ачх и другие параметры с индуктивностью в ДК. 2. Делает расчет схемы с большими номиналами нагрузки резисторов в ДК, а ставит индуктивность с малым импедансом для частоты 20 Кгц. То есть сознательно пользуется багом программы, сначала проверяя схему на устойчивость с большим номиналом, после вставляет свой "жучок". Улучшая искажения сразу в сто раз, а то что схема дает выход училителя из строя в железе, его не волнует, ни одну такую схему он за много лет не запустил и не проверил. Зато проверил Платошкин и отказался от ее авторства. Так можно проверить любую его схему. И там же он сразу начинает цирк шапито. Подробнее даже так: полюс (спад усиления) в эмиттерах входного дифа задан сопротивлениями резисторов и индуктивностью катушки. Так он же якобы усиливает петлевое усиление своей индуктивностью схемотехнически и внезапно пишет что спад усиления так задает. Уподобляет свое действие якобы частотной коррекции. Или вот его перл там же. Нас интересует усиление на звуковых частотах. УМ спроектирован так, что изменения в цепи RL-коррекции это усиление не затронули, а, значит, линейность нерушима. (с) В общем,  Морфей вынул из модели усилителя цепь частотной коррекции, усилитель предсказуемо засвистел, вывод: опа, нас обманули! Всё дело в индуктивности, она во всём виновата. 
    • Извиняюсь за Офф. Чтобы не задавать лишних вопросов здесь, перешёл по поиску в яндексе на оригинальный форум, где обсуждалась эта схема.  Чтобы не читать 70 страниц, у меня уже возник вопрос на третьей странице. Народ сделал пару отзывов. Скриншоты ниже.  У меня вопрос, это из-за элементнлй базы произошло, или из-за чего другого?  К примеру, мой гибрид работает уже 10 лет и ни разу не подводил, и кстати, не боится КЗ на выходе.   
    • Спасибо Вам большое, ув. tubelover ! Ребята, у которых приобрел эти лампы, сказали, что разобрали высоковольтный источник напряжения 5кВ  5мА... Он много лет простоял без дела... Вот и подумал, что это кенотроны. Хотя, когда пытался погуглить, встречалась фраза типа, что это либо кенотроны, либо тетроды высоковольтные...
    • В тему. Если не ошибаюсь 1927г
    • Были щиты, но на студийниках Филипс 9710 , небольшие, с ножкой для опоры сзади, были щитовые Дженсены, здоровые, в фигурном корпусе под старину, много было КИТового тогда, всякого, почти все выпускали. Шедевры тут, это настоящие, не японские усилители Харман- Кардон, Фишеры, Макинтоши, акустика АР, вертушки Гаррад и Торенс, всё действующее, разыскиваемое, актуальное, пользующееся большим спросом сейчас.
    • И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...