Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
3 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Мотать в два провода: вторичка + КО

Так и я про это, КО рядом со вторичкой, хоть она в один слой, хоть в два. Скорее всего это имелось ввиду, а не то, что КО между слоями вторички, имхо. В одном уверен точно, Константин плохого не посоветует.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
Posted

У меня другой вопрос. Для триода индуктивность первички ТВЗ меньше чем для пентода.

А в случае пентода с КО к какой  индуктивности первички ТВЗ стремиться, понятно что местная ОС, но тем не менее  

  • 1 month later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Намотал пробный ТВЗ на ОСМ-04, 4-8-8-6 слоев первички, общее 4280 витков. Вторичка 3 секции между первичкой и для настройки слой сверху. Есть КО 6,5% внутри одной из вторичек. 3 и 4 секции перв с переворотом, между перв и втор экран в виде не замкнутого витка алюм фольги. Коммутация 1-4-2-3, r1-237ом, 90Гн, прокладка 0,1. Сравнивал в пентодном SE, где ОСМ-016 с намоткой 3П-2В, 3-я с переворотом,КО 7,3%,коммутация 1-3-2, r1-190ом, 37Гн.

АЧХ средняя красная-ОСМ-016, нижняя ОСМ-04 все вторички, а верхняя- когда включены только внутренние вторички, между первичкой. На неделе поеду к эксперту, послушаем.

ачх.jpg

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Может кому пригодится-ТВЗ на ОСМ1-025, каркас родной.

4-6-6-4 секций первички, первая намотана 0,355, остальные 0,4мм, получилось 2820 витков. Вторичка в трех секциях между первичкой, по 150 витков 0,71мм, два слоя по 75 вит. 2и4 секции перв с переворотом, между секциями 2 бумажки 0,05, между ними пленка и экран из фольги. Взазоре бумажка 0,2мм r1-93ом, 24Гн.

И второй, 5-6-6-5 первички проводом 0,3мм, слой =184, получилось 4040 витков. Три секции вторички 0,71мм по 152 витка, в двух слоях. В третьей секции между слоями намотана КО 360 витков 0,3мм. 2 и 4 секции перв с переворотом, между секциями 2бумажки, пленка и экран. Зазор 0,2мм r1-213ом, 46Гн.

Были задержки с заказом 0,71, поэтому начал мотать вторичку проводом с сетевой этих-же ОСМ, новым проводом можно увеличить вторичку на 4-5 витков.

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
22 минуты назад, Кружка сказал:

Не рациональное использование по железу. Я обрезал до П и 2 катушки. Хорошо получилось.

П есть, не проблема, да и механически действовать на пластины не есть хорошо

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Был 3-фазный твкого вида тр-р из прямых пластин, удалось перебрать на 2 шт  стержневых.

здесь не получится, сделан как Ш & I ))

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
24 минуты назад, Алекс сказал:

механически действовать на пластины не есть хорошо

Согласен, но всё ж не пермаллой :smile:

22 минуты назад, Алекс сказал:

спорный момент

Ширина внешних в 2 раза больше требуемого. Ну можно подумать, что таким образом уменьшаем влияние отверстий. Коли избыточный вес не критичен, почему нет? В моём случае был критичен. Я их в стержневом виде еле поднимаю.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

Да все пойдёт! Какая разница?!

Цель не что, движение все!:-))))

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
37 минут назад, Buran81 сказал:

Да все пойдёт! Какая разница?!

Цель не что, движение все!:-))))

Пойдёт, конечно, вопрос - куда? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Оно вам надо? 

Можно для РР и то с зазором. 

  • Hmm... (-1) 2
немой Proficient

немой

Posted
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Оно вам надо? 

Про деление ... если возможно по подробнее .

  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
11 минут назад, немой сказал:

Про деление ... если возможно по подробнее .

Магнитный поток замыкается через центральный керн, а формируется катушкой среднего керна и двумя крайними. При SE в один момент времени, при РР работают отдельно, как правая и левая половина, но с током подмагничивания, поэтому нужен зазор. 

При SE зазор, само-собой. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

На таком можно сделать SE без зазора с компенсационной обмоткой, но целесообразность под сомнением. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
13 минут назад, Sergio сказал:

Магнитный поток замыкается через центральный керн, а формируется катушкой среднего керна и двумя крайними. При SE в один момент времени, при РР работают отдельно, как правая и левая половина, но с током подмагничивания, поэтому нужен зазор. 

При SE зазор, само-собой. 

Так и не понял...

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
18 минут назад, Sergio сказал:

Жаль. 

Дублирую вопрос коллеги ...

4 часа назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

И Ваш совет с делением ..

54 минуты назад, Sergio сказал:

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Вот с делением не всё понятно ...Проясните пожалуйста что да как ...?:smile-33:

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
37 минут назад, немой сказал:

Дублирую вопрос коллеги ...

И Ваш совет с делением ..

Вот с делением не всё понятно ...Проясните пожалуйста что да как ...?:smile-33:

Центральный керн - общий для двух крайних, значит его сечение дрлжно быть в два раза больше, ведь у нас по-сути должен получиться однофазный трансформатор, состоящий из двух П-трансов. Почитайте про трехфазные трансформаторы и их подключение на одну фазу. Там и про соотношение сечений кернов есть. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • гаврилов валентин
      Набор железа EDCOR (USA) M6 EI76x39

      By гаврилов валентин · Posted

      Хорошее железо.
    • Stan Marsh
      Рабочая частота кенотрона

      By Stan Marsh · Posted

      Вряд ли большинство думает именно так. Всем понятно, что напряжение накала должно соответствовать паспортному. Отклонения +/-10% даны практически для всех отечественных ламп, включая прямонакальную 6С4С. Но да, к "рабочей частоте кенотрона" это не особо относится.    Ну и снова немного из нашего:  
    • Dolboyacher
      CD проигрыватель AIWA XC-950

      By Dolboyacher · Posted

      Проигрыватель продан, тему можно закрывать
    • Stan Marsh
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Stan Marsh · Posted

      Я всегда использую второй мост через пару плёночных конденсаторов, их номиналом регулируем напряжение. Картинка не моя:  
    • Sergio
      Пермаллоевые трансики

      By Sergio · Posted

      Трансики уехали. Все. Больше нет.
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Немного запамятовал. 75-85  правильнее. Так оно на приборе .Для разных материалов разные приборы и обозначения и форма наконечников Раз уж речь зашла. Немного фото . Многие наверное знают метод восстановления прижимных роликов с помощью проточки или шлифовки поверхности ролика.Во многих случаях всё будет хорошо.Но частенько под снятой задубевшей поверхностью резина уже размягчается и начинает превращатся в некую субстанцию.После снятия корки этот процесс значительно ускорится.Приборчик позволяет это выявить заранее. Этот уже нормально работать не будет при внешней хорошести. Еще поработает некоторое время. Заготовка ,будет жить долго.Плюс полиуретан так не разлагается как резина неизвестного происхождения. Проверка уже на месте. Позволяет потом долго не искать проблемы с протяжкой ленты.  
    • maximka
      Схема корректора oberton

      By maximka · Posted

      Вопрос кто сталкивался Транс заменен, сам кор гудит , фон бешеный. Выключаю блок питания , секунд 15 работает еще, но с огромным фоном, уже не знаю куда лесть , те питание исключаем, тк с выключенным блоком питания работает 15 секунд, и не каких наводок нет от блока питания. Может у кого в обертоне такое встречалось?
    • maximka
      Пермаллоевые трансики

      By maximka · Posted

      добрый день можно 011 и 001 забрать а если парно были бы то 4шт
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Сергей ,ну почему же...?  Вполне возможно что  горячекатка и есть. Тогда это вся техника была обычной ширпотребной бытовухой,для массового потребителя...делалась наверное  сотнями тысяч и миллионами. Вполне могли и  экономить на железе в трансформаторы, ставили что попроще.Даже сейчас ,в так.наз . Хай энде  с его ценами и элитарностью, сплошь и рядом железо по проще ставяти не только китайцы.
    • arcev
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By arcev · Posted

      не правильно , конденсатор С2 зарядится от первой полуволны и на этом все закончится а вот уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Все высококремнистое хрупкое Если кто-то желает увидеть кристаллическую структуру в металле, то ему придется поверхность травить, дабы убрать нагартованный слой, окалину и пр и др. Посмотрите любой ролик "про ножи". Либо солянка либо хлорное железо.  Согласно гост только горячекатанная сталь имеет опцию травления. От последнего рисунок и проявляется.  При горячем способе можно прокатывать с большим содержанием кремния. Да и проще. А какое железо выделывали в Европах и пользовали на заводах в 30-е годы, можно либо гадать либо иметь производственную документацию.
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Вот они, похожи или нет? Производители там могли быть разными, но точно были их согласующие трансформаторы, шли с колонками, в которых было штук по шесть 8-ми дюймовых шириков, одни с рюмкой, другие нет, кучу продал на старом ап. По аналогии были и у Теслы такие же согласующие трансы, зелёные. Как то разговаривали с Банковским, он хвалил это ЕАГовское железо, но речь шла про МС трансы ТВО, ноймановское типа железо, оч. хорошее, но надо другим поводом перематывать, слушал их какое-то время, потом отдал. Никакой горячекатки там быть не может, её не применяют они думаю с 30-х.
    • S.Laptev
      Рабочая частота кенотрона

      By S.Laptev · Posted

      Эти 300В в звуке, в кинотеатрах стали не нужны и их прибрали военные, после войны, для работы как раз в стабилизаторах, видимо оттуда это))) Поэтому её и выпускали до 1988 года, не для филов вовсе. Речь то, Михаил, тут о другом, о долговечности ламп, подразумевается, что все условия выполнены, отсутствие броска при включении, задержка подачи анодого и т.д. У меня ничего никогда не искрило, и всегда были маленькие ёмкости в фильтре Б.П. у людей наблюдал, да и предпочитал всегда старые кенотроны с чёрными анодами, как-то так... Впрочем, подумав головой, ты прав, если глубже копнуть, лампа живёт, эмиссия падает. А AZ12 немецкие были, не гдр, там плоская лента катод, дохли? И Ашкинази не писал именно про кенотроны, просто про лампы с прямым накалом.
    • Михаил SM
      Рабочая частота кенотрона

      By Михаил SM · Posted

      Так ли ?  Пусковой ток кенотрона , самые ""искристые""  при запуске , 5ц3с с черными анодами 50-х , серые аноды (людей с прямолинейной логикой просьба не грузиться ..) , период 70-х(к примеру) уже при запуске даже на относительно большие емкости (после) практически в искрении (пробоях) не замечены.    Осталось только понять , при запуске кенотрона прямого запас  пускового  тока  выше с номинальным накалом или уменьшенным ( увеличенным конечно ) .   Именно падение запаса пускового тока при потери эмиссии кенотрона приводит к резким прострелам внутри него самого , особенно у адептов ""мегамкф""   везде и всюду в своих схемах.     Кенотроны разные , иногда попадаются крепкие экземпляры , но те же немецкие AZ12 , по надежности - ужос немецкой действительности , перегорают при старте  , как российские лампочки  за 30 р. Для себя сделал вывод -  кенотроны не идеальны для многомкф -фарадной истории построения , скорее -  их работа идеальна с быстрыми бумагомаслянными или пленочными конденсаторами не более 50 мкф , край -100 , как пример -построение однотакта W.E. 91a .  Тогда практически всё идеально и надежно .   https://www.google.com/search?q=пусковой+ток+лампового+кенотрона&udm=50&fbs=ADc_l-bzy_vSCA7EaTsVOd_34pACkSS9Ujds4hwl5YVwTS1dVVi53BEdpP-cuutGFFhwnPwRITN-ZrmMtVyH-uWzL9er6iqaiT14oobwTYSaxYc8-myIIcOwk3vAxq7SM-kwB-7B1dTckHx90mNj_8Cl3S2ehsxv6Ub1N4arFJbjlIET31nI7gk0L0-EY-wDWE_GFluPGSNxcRkJABAvV8n1nd4SZTM7gfqEHrYCNC2386vMgfEOYBqO13frGoGRjUkpH9cU8DRDEOm5zZVJtjWbPVONCkJhBg&ved=2ahUKEwjkjaeYsdKSAxWkD1kFHQJiO6EQ0NsOegQIAxAB&aep=10&ntc=1&mstk=AUtExfDQaPYDipdQhkzUI4829vpyImVXaoh1okrq_j881vO64BxReIa1aVTFrxU8hOoINARFbU1epQ-KflXm4QxmPqgOSs9QhRDiSWcst_oobVEMH730hf3OJqhpaWv1nq5fmJ_q-JWEsNhXJOHbunzN2ZFZOU5qHGX0vH4&csuir=1
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Большинство же думает на иностранном языке, значит солидно и всё верно)).  Ну филькина грамота же, особенно про экспоненциально в 13 степени и какой-то военный справочник)).  А надо то было показать необходимость стабилизировать напряжение, а не ток для предотвращения теплового разгона по мере старения лампы, т. е. увеличении сопротивления катода. Для этого надо просто продифференцировать выражения для мощности выделяемой на катоде( P=I^2xR=U^2/R) по R и увидеть, что в первом случае при постоянном токе производная положительна и мощность будет расти при увеличении сопротивления, во втором  отрицательна и теплового разгона не будет. И Кацман писал тоже самое, см. Рис. 1.7, который я приводил.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...