Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, johnson1496 сказал:

Сибилянты? Фигня какая-то

Вообще то не фигня..... маненечко слыхал...... практики намотки с шёлковой нет.... один добрый человек намотал, вот руки - ноги дойдут проверим какие такие сибилянты...... сомневаться в опыте опытных, нет оснований, а вот проверить самому оч. любопытно....... Ежели пентодный, в навал, с секциями и послойно, и по ширине, то сибилянтов не будет? А если им триод нагрузить?  Вот и задумался.....  А ультралинейный? c ОС.?

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
27 минут назад, KonoV сказал:

Вообще то не фигня..... маненечко слыхал...... практики намотки с шёлковой нет.... один добрый человек намотал, вот руки - ноги дойдут проверим какие такие сибилянты...... сомневаться в опыте опытных, нет оснований, а вот проверить самому оч. любопытно....... Ежели пентодный, в навал, с секциями и послойно, и по ширине, то сибилянтов не будет? А если им триод нагрузить?  Вот и задумался.....  А ультралинейный? c ОС.?

Вы обьясните что подразумеваете по словом « сибилянт» 

Posted
14 минут назад, Сергей А сказал:

что подразумеваете по словом « сибилянт» 

Неприятные С с законцовкой как Ц , Ч в конце превращающаяся в Щ...... такой звонкий призвук ...... надеюсь понятно...... Но вот как это связано с шёлковой обмоткой в триодном однотактнике....... Пытаюсь выяснить......

 

Posted

Тут возникает небольшой нюанс, а только лишь усилитель c выходниками отвечает за эти самые сибилянты? По мне, так , локализовать проблему, сразу,  не так уж и просто, как кажется. Всё же работает в купе и что-то гармонично "сотрудничает", а что-то, нет. Утверждать ничего не берусь, так , рассуждаю, сею зерно сомнения :smile-61: В любом случае, чтобы точно указать виновного, надо быть ,в значительной степени, уверенным, как минимум, в АС, в её высокочастотной части, т.к. может иметь место нивелирование\маскировка одного другим. По мне, возможная магнитострикция в выходниках на ВЧ ,должна быть, менее заметна, по понятным причинам, но , возможно, заблуждаюсь, экзотическими проводами никогда не мотал, поэтому, ручаться не возьмусь.   

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, KonoV сказал:

Неприятные С с законцовкой как Ц , Ч в конце превращающаяся в Щ...... такой звонкий призвук ...... надеюсь понятно...... Но вот как это связано с шёлковой обмоткой в триодном однотактнике....... Пытаюсь выяснить......

 

Это только в случае наличия резонансного горба на АЧХ , усилителя , трансформатора или их вместе. 
Снимите АЧХ с этого устройства для начала. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

Это только в случае наличия резонансного горба на АЧХ , усилителя , трансформатора или их вместе. 

Вполне разумная мысль, Сергей, как мне кажется. Интермодуляция ? :smile-55:

Posted

Музыка ,вообще, весьма тонкая материя, а её высокочастотная часть, особенно, хоть и энергия её исчезающе мала, но очень уж многое от неё зависит, не спасает даже низкая чувствительность ушей\мозга к этой тонкой субстанции . Эх , мучаемся, выслушиваем, придераемся, ищем, зачастую, выплёскивая с водой ребёнка, слушали бы какой-нить богомерзкий клас Д и радовались, но нет, дай покапаться, поковырять :smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted
В 04.08.2024 в 13:37, zvuk24 сказал:

А вот интересно , как воспринимается женский вокал при намотке старым пэлшо

 

19 часов назад, KonoV сказал:
В 04.08.2024 в 16:27, Константин сказал:

Андрей, ты триодный человек, шелк оставь пентодникам, типа меня)  или для бифиляра.

А ежели не затруднительно, может кто пояснит в чём негатив применения в триодном однотакте, в выходном трансформаторе, прОвода в шёлковой изоляции? и к торам с зазором это в равной степени относится? Что обуславливает сибилянты ......... или я чёт не допонял?

 

В 05.08.2024 в 20:27, zvuk24 сказал:

Тоже хотим услышать больше сибилянтов на женском вокале

 

3 часа назад, Sergio сказал:

Шёлк - подвижность - резонанс - сибилянты. 

Немного всё запуталось...... человек написал про себилянты, я поинтересовался как провод в шёлке влияет на присутствие себилянтов...... ну вот и почти разобрались.......

 

На усмотрение уважаемой администрации, часть постов из ветки удалить....... путаница...... незначительное недопонимание.......

 

Posted
41 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Тут возникает небольшой нюанс

Вы правы.....  точнее несколько больших...... но я пытался выяснить как провод с шёлковой изоляцией может стать причиной рождения себилянтов....... будь они не ладны.......

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

но я пытался выяснить как провод с шёлковой изоляцией может стать причиной рождения себилянтов

одной из причин, может выступать повышенная, относительно, стандартной, лаковой изоляции ,магнитострикция, т.к. шёлк, ввиду более мягкой изоляции, не обеспечивает жесткость\монолитность конструкции,вызывающая дополнительные резонансы, и как следствие, IMD искажения Тут, предложенная Сергеем причина, вполне вероятна, но это так, вилами по воде, т.к. выяснением причин не занимался ,сам не знаю, зачем сюда зашёл, зачем ввязался в полемику, своим необразованным рылом  :smile-03:

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

сам не знаю, зачем сюда заёшл

Поделиться знаниями! Как зачем? Всё в копилочку.......

 

Ну и работы подбросить администрации глубокоуважаемой...... :smile-03:

Posted

При определении причинно следственных связей, привык, исходить из банальной логики, как же без неё; типа, чем одно отличается от другого и на что это может повлиять, тут и возникают предположения, которые можно доказать или опроврегнуть, в результате многократных практических опытов, что требует значительных затрат времени, самого ценного, из меющихся ресурсов, тут и встаёт вопрос приоритетов, биться и выяснять или намотать на ус и успокоиться :) Провода в шёлке , у меня, всё равно, нет, ну и пёс с ним, буду и дальше мотать богомерзким ПТВ-2 :smile-03: 

Сорян, за многобукАв, сегодня, выпил, был повод, у сынишки ДР, утих и скрылся, надеюсь, не помешал лучшим аудиоумАм, к коим я не , ни разу, не отношусь, дакопаться до истины  :) 

ps. для меня, отрадно, что портал жив и этого достаточно :)

Posted

Говорить о влиянии магнитострикции в SE усилителе в классе А, для бытового применения в триоде или пентоде, с шелком или эмалью, при подключенной нагрузке не имеет смысла. Это последнее, что влияет на звук. В мощном Р-Р эстраднике, в классе В, это важно, но "это другое"

Posted
38 минут назад, Константин сказал:

Говорить о влиянии магнитострикции в SE усилителе в классе А, для бытового применения в триоде или пентоде, с шелком или эмалью, при подключенной нагрузке не имеет смысла. Это последнее, что влияет на звук. В мощном Р-Р эстраднике, в классе В, это важно, но "это другое"

Теоретически проводники двигаются в электро- магнитном поле друг-друга, при этом имеется некая ёмкость межвитковая, межслойная, межобмоточная, следственно есть и фазовый сдвиг. Микро ЭДС наводимые в подвижных витках, слоях, обмотках, складывающиеся в результирующую, приводят к возникновению микро токов со своими фазами и ЭДС самонаведения и т.д. и т.п. Может ли и влияет ли на звук? Х. З. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Магнитострикция есть свойство материала сердечника - изменение размера от магнитного поля, и никак от нее не избавиться, кроме как выбором материала. Есть сила Ампера, расталкивающая два соседних проводника с протекающим в одном направлении током. "Транс гудит". Можно залить катушку чем-то твердым и проводники двигаться не будут. Электростатические силы можно оставить в покое. И если там чего-то двигать можно надвигать трибоэлектричество (как от расчески) или намотать ПВДФ изоляцию и получить пьезоэффект.
Шелк или прочие нитки упрощают фиксацию, например при универсали или Литце. Явно уменьшают емкости из-за увеличения зазора и наличия воздуха.

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted
33 минуты назад, KUE сказал:

Как лучше намотать для SE в пентоде: в-п-в или п-в-п ?

Лучше 3 вторички и 2 первички.

Posted
27 минут назад, KUE сказал:

Как лучше намотать для SE в пентоде: в-п-в или п-в-п ?

П-В-П, если в каждой секции первички больше 2000 витков, то лучше каждую секцию поделить пополам одним слоем электрокартона. Первичка внавал, весь трансформатор в одном направлении, без переворотов.

Posted

При 2000 вит в секции это аж 4000 вит первички, что приведет к большому R активному. Но в пентоде R ак. не столь критично как в триоде. Или не так?

Posted
14 часов назад, KUE сказал:

При 2000 вит в секции это аж 4000 вит первички, что приведет к большому R активному. Но в пентоде R ак. не столь критично как в триоде. Или не так?

В разумных пределах. Я стараюсь не выходить за 500ом.

Posted

Buran81 предлагает

В-П-В-П-В 

Константин советует

П-В-П

Так как же лучше? 

Тоже собираюсь мотать транс для EL36 в тетродном включении. 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но надо также заметить, что это НЕ совсем всеобщая тенденция на сегодняшний день, даже, скорее,  может быть и исключением, вероятно. 
    • Наименьший шум (из пленочных) имеют металлопленочные, до 1 nV/V, осажденные на особогладкий субстрат, типа кремниевой пластины. Есть и нитридные на керамическом основании.  Но в разделе < 1 uV/V всего один представитель. arXiv:2109.02448v1 [physics.ins-det] 6 Sep 2021
    • Попытка применить шестеренчатый насос для вакуммирования не удалась, в чем причина разбираться не стал, притащил с гаража домой поршневой компрессор. 30 лет простоял без дела, попробовал - живой, качает/откачивает.    Давно его сделал, для художественных работ, цель была получить компактную и мобильную конструкцию. От большого рессивера отказался, идея была закачивать в малый объем более высокое давление и с помощью редуктора получать низкое рабочее. Делал и испытывал его на работе (три фазы питания), качал довольно шустро до 8 атм на выход 1,5-2 атм стандартный советский покрасочный пистолет...   Но в домашней, однофазной сети крутящий момент применного двигателя сильно упал, короче его сжег. Перемотал сам, взял провод потолще, в пазах уменьшил клинья, вошло чуть меньше в витков, стало  мощней. По неопытности неправильно соединил катушки, получил 1500 об.мин вместо 3000, зато момент стал больше. В таком виде его оставил. В холодную погоду момента раскрутить недотаточно, работает без пускового конденсатора. Пистолет пришлось доработать, запаять лишние каналы, в принципе производительности хватает на повторно кратковременный расход воздуха. С другой стороны полноценная работа компрессора потребовала бы эффективного водяного охлаждения головки блока цилиндров, штатной  работы системы смазки, впрыск под давлпнием. Сейчас колен вал разбрызгивает в картере масло. Все это привело бы к усложнению конструкции, учеличению габаритов и веса. Для большей компактности снял с двигателя лапы, крепится к раме за круглый корпус, натяжение ремней с помощью пружин под корпусом компрессора, под ним же расположен блок конденсаторов. В то время у меня не было своего станка и мастерской, что повлияло на конструкцию, винты фиксации выдвижной ручки имеют головку - припаянные пятикопеечные монеты...  сейчас бы сделал иначе.
    • Главное, что есть с чем сравнить.  
    • Александр разберётся с текущими вопросами и напишет, я думаю.
    • Пока не вполне ясно окончательно, видимо, и плюс загадка зависимости фона от касания/не касания иглой пластинки пока, я так понимаю, не разрешилась. Ждём дальнейших результатов.
    • То есть, звучать стал лучше, чем на имс? 
    • Кстати, наверно будет не бесполезным ферритовые бусины ставить на ноги диодов выпрямительных... Коммутационные помехи душить...
    • Щютка… Не так давно ставил делунды в РР на 300В. Пришлось экранировать их медной фольгой. Помогло на 120%  
    • И как понимаю "каменные" усилители - они ОТЛ, без выходного транса. Большинство из них. И там дины 800ом подключать можно, работать будет неплохо. А вот что будет с ламповыми ОТЛ при этом - про это могут сказать тут только специалисты, у меня ни опыта, ни образования для этого недостаточно. И если есть надежда, что с триодами все более-менее получится по искажениям, но вот по громкости звучания динов - тут есть сомнения. С пентодами наоборот - громкости может хватить, а вот что будет с искажениями - фиг знает. Конечно есть надежда, что СРПП  в ОТЛ может спасти положение, но это надо делать и слушать. Так как на счет звучания в СРПП есть разные мнения, есть и отрицательные.
    • Импеданс низкий, как понимаю, это же транзисторы. И для них высокоомная нагрузка, как понимаю, не очень страшна, токи то при этом мизерные, усилителю работать легко. Конечно при этом снижается отдача, громкость от тех высокоомных динов, но для моего 30-ти ваттного Телефункена громкости на СЧ и ВЧ хватило с избытком. Правда низа получились не очень, возможно это особенность такого подключения, не знаю. Пришлось прикупить саб, буду пробовать с ним.
    • Китайский тантал лучше наших БЛП с уровнем шумов не более 0.5мкВ/В ?
    • Я вам благодарен - решил закажу 100К тантал  с Али.... приедет перепаяю ...... а пока буду устранять более насущные косяки - которые вылезли на прогреве .....
    • Не то трибо, не то пьезо. На самом деле это пвдф хотя и другие есть. Дорогой, хрупкий и экзотический. Но найти можно. Трубки вовсю продают. А Ф-4 в этом не замечен, хотя трибо исключать нельзя. Только вот про бум - тоже перебор. Хотя, если входное -470 кОм...
    • Именно так. Называется Трехточка емкостная, имени Колпитца. Хотя, если импеданс того, что полевиком управляет, низкий то и резистора хватит. Кстати фер бусины, кроме как для удушения коммутации в диодах, не пригождались. Пришлось на радиатор ставить.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...