Jump to content

Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

maximka

By maximka
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
14 часов назад, Dolboyacher сказал:

Например, часто слышу хвалебные отзывы о Mundorf Supreme, купил, сменил ими разделительные фольговые KZK Orange Line и.....чуда не произошло, как ваты в уши набили, 

Не знаю кто пишет хвалебные отзывы  от мундорфах , может их вата и муть,  разбавляют слишклм острые и  резкие аппараты на китайских комплектующих ? 

  • Replies 351
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

maximka
maximka

Пару дней и запуск. Не какой китайщины и новодела. Все детали мои любимые винтажные. Ну не считая Alps

maximka
maximka

Очередной усилитель на 2А3 , драйвер 6С15П через мкт. Все в процессе, оконечник питается через кенотрон, драйвер через диоды, в корпусе еще не установлены 4 дросселя,

maximka
maximka

Заказчик прислал видои , стоит трудится усилок VID-20250825-WA0009.mp4

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
40 минут назад, Dolboyacher сказал:

Маленький вопрос, если не секрет,конечно, на усилителе, в котором прижился ЭГЦ, какая полоса частот по -3dB? 

Никита уже ответил.

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

  И от себя :  Большой размер влияет на звук положительно.

Больше фольги, меньше агрессивного электролита. В итоге звук красота!:smile-50:

sova Local

sova

Posted
Posted
57 минут назад, maximka сказал:

Так я сам и не ожидал.

Сто блек гейт сальет.

У моего друга прижились так, что он менять их не будет не на что.

У меня стояли керафайны, потом эгц, потом блек гейты, и вернулся к эгц-ом.

Они размер совсем не мекий, поэтому и стоят сейчас за карпусом, и менять не хочу их и искать др тип

Идеальных кондов не бывает, кому то не важны определенные недостатки , кому то наоборот. Потому выбираем  индивидуально,  плюс особенности системы в целом. 

Блек гейты имеют свои премущества не достижимые другим образом. Возможно в цифре им альтернтативы нет.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

 

Не думаю,  что это верно для абсолютно всех случаев , всех слушателей и систем.

И блек и гейты разные, оригинал и подделки, к примеру :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

Никита уже ответил.

Я немного добавить:  Давным давно Алексей Шалин писал что ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта.

  И от себя :  Большой размер влияет на звук положительно.

Больше фольги, меньше агрессивного электролита. В итоге звук красота!:smile-50:

Ну электролита-то точно намного больше! Примерно пропорционально объему, как минимум. А то и ещё раза в 2-3.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
В 14.04.2023 в 00:15, maximka сказал:

купальник, бумага , чутка 94, и не дорогие особо, я урвал за 12тр пару 

сейчас смотрю композитного керамические, они подороже , тоже японцы из 70-80х годов.

Думаю взять 3-4 пары разных сч динов, и потом переключиться на поиски  нч 

Рискнуть и авторские купить динамики из отборного всего от... Уракова М.Н. например.

17 часов назад, Васянин Сергей сказал:

Если вы нарисует эквивалентную схему разных по ёмкости и диэлектрику параллельных конденсаторов, то вы поймёте, что происходит при их заряде-разряде и почему разбегаются фазы на СЧ и ВЧ.

Интересно, что в 90-е осциллограммы с порченными шунтированием импульсами были вовсю в ходу, но потом как-то ушли куда-то в небытиё, почему-то.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Как-то влияет тип конденсатора на полосу? :smile-55:

Никак, этого и не говорил, всего лишь поинтересовался. Но полоса влияет на общую подачу, т.е. на распределение энергии по диапазону. Вспомните пресловутую среднюю частоту Макарова. Так вот если эта средняя частота достаточно высока, то ЭГЦ тяготеющий по подаче к НЧ диапазону и имеющий основательное "звуковое тело" ,может подойти весьма кстати.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну электролита-то точно намного больше! Примерно пропорционально объему, как минимум. А то и ещё раза в 2-3.

 Никита, а я не про объём, а про агрессивность химическую.

В современных не запах, а вонизма.

В ЭГЦ и подобных старинных приятный запах, так и хочется попробовать на вкус.:smile-03:

  Помню на старом АП меня за это подкузьмил Манаков.:smile-11:

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

С другой стороны, все прелести БГ можно и не оценить, если полоса частот по ВЧ относительно невелика, что в ламповых усилителях с трансформаторами на выходе, бывает частенько.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Никита, а я не про объём, а про агрессивность химическую

Для меня тайна сия весьма велика есьм... Нисколько не химик...Полагаю, что в технологии электролитических конденсаторов есть, как и электровакуумных производстве, и почти в любом, свои "маленькие хитрости" и свои доли чёрной и белой магии... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

А какие там могут быть проблемы при 5мкф то? разве что ранний срез по нч, а для вч как раз 500мкф в бп этими самыми 5 йю и шунтируют:smile-15:

Нет там раннего среза по нч, по крайней мере до 5...7 вт. Помнится, про см писали, что они, мол, поскольку рулоном, то индуктивные, как же ими для вч-то шунтировать?! 

sova Local

sova

Posted
Posted
55 минут назад, Dolboyacher сказал:

С другой стороны, все прелести БГ можно и не оценить, если полоса частот по ВЧ относительно невелика, что в ламповых усилителях с трансформаторами на выходе, бывает частенько.

БГ дают хороший низ. Причем с выделенными и качественными  НЧ других  эл литов почти и не найти, потому альтернативы БГ эфемерны.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
9 минут назад, sova сказал:

БГ дают хороший низ. .....

Это да, сказывается их скорость, но они еще и по СЧ и ВЧ хороши, столько "воздуха" , "открытости" и ровного тонального балланса, не удалось получить ни с одним электролитом. 

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
7 минут назад, sova сказал:

По ВЧ мне серые Элна нравились, 60-х, 70-х  годов.

Таких не пользовал. А как называется серия ? Фото?

sova Local

sova

Posted
Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Таких не пользовал. А как называется серия ? Фото?

 

ELNA.jpg

ELNA.jpg

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

ЭГЦ в катоде не хуже блэк гейта

А в чем разница между ЭГЦ-Б-М и ЭГЦ-А-М?

Размер одинаков 16х45мм.

s-l1600(11).thumb.jpg.5fa9cc45ebdc8ca61333a8153c83e9cf.jpgs-l1600(10).thumb.jpg.e47d142482d7733026a03e2070885ed0.jpg

И тут же 500мкФ8в и тоже не большие явно:

s-l1600(12).thumb.jpg.5e57ed707b272f92874a2d14b3df74b4.jpg

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
15 минут назад, Кружка сказал:

А в чем разница между ЭГЦ-Б-М и ЭГЦ-А-М?

Размер одинаков 16х45мм.

Таких не бывает.

Есть ЭГЦ-ОМ  особоморозостойкие.

 Они больше размером.

Фольга одинаковая толстая.

В обычных разная.

И у  эгц-ом электролит агрессивнее, более подвержен испарению.

 В обычных климатических условиях лучше применять просто ЭГЦ.

  

   

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Только на коробке маркировка.

Видимо какой то экспорт.

 А вообще похоже какой то другой корпус...или нет?

Увы, я не знаю конкретно.

Такую коробку с ЭГЦ-А-М и Б-М впервые вижу.

  • 3 weeks later...
maximka Local

maximka

Posted
  • Author
Posted

Сегодня валял в один из магазинов шнурки из неизолированный моножилы, довольно не плохие получились 

20230503_154857.jpg

20230503_154922.jpg

20230503_154936.jpg

  • Like (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Ну, вот где?, люди берут такие шнурки оригинальные......... В своё время находил нейлоновый (вроде) канат малого диаметра с красивым плетением..., сейчас даже не знаю... В планах пара межблочников на лето спрятать в красивую оплётку.... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...