Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 минут назад, Юрий_Б сказал:

ЛСЕ, ЛСМ, БКС Не предназначены для постоянного тока, при работе происходит разрушение активного слоя и изменение свойств ПХБ.

Забыл, мопед не мой. С МАИ дискутировали по этому вопросу на старом-старом АП.

Posted

 Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не оставил. Они обладали характерным специфическим, хотя и едва заметным запахом. Будучи курящим, эти "опасные нотки", Слава Богу, чувствую замечательно!
Для тех кто считает, что их можно обезвредить, поместив в силиконовые герметики или обмазать(окуклить) различными эпоксидными составами, доведу до сведенья. Через 1...3 месяца запах появляется. Толщина "обмаза" затягивает появление запаха, а не блокирует его.
Если Вы не чувствуете этого запаха, это еще не значит что его нет.
Тот же сказ, только суслик другой.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 5
Posted
29 минут назад, Nittis сказал:

Через 1...3 месяца запах появляется.

Полностью солидарен, у RFT один вывод заливал эпоксидкой, недели через три запашок появился, избавился от них к эф.

  • Like (+1) 1
Posted

  У меня к Гидрам ни каких претензий. Отличная исполнение и герметизация; ни малейшего запаха или других намёков. Раньше, чем от газотронов избавляться не планировал.

 А вот у Америкосов, что без PCB, да, случалось маслецо подтекало в районе изоляторов. Вверх тормашками не поставишь.

Posted
20 часов назад, Андрей63 сказал:

Тоже интересует данный конденсатор

В ПП схемах не пользовал, ставил во вторую сетку 36 лампы, по звуку схож с ранними МБГЧ, в которые лили масло а не вазелин.

Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

В ПП схемах не пользовал, ставил во вторую сетку 36 лампы, по звуку схож с ранними МБГЧ, в которые лили масло а не вазелин.

Ранние МБГЧ с маслом не видел, и как они ? Современные с вазелином ставил в качестве шунта в драйвере по питанию - не понравилось.

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

КБГ-М1,2 проверял на магнит, это без разницы, и магнит не влияет на свойство конденсатора, просто он отличный, и ВСЕ. Могу ИМХО, если хотите.

Немного не правильно задал вопрос , я его разбирал ( у  одного был оторван вывод ) внутри вазелин  какой то,  фольга  и бумага, я знаю что это КБГ-М2. Как он  в звуке в качестве межкаскадного , а. то много противоречивой информации .А фото действительно из музея электронных компонентов, у меня точно такие же по виду, чтоб не фоткать.

Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

он самый лучший бумаго-масло.

 

21 минуту назад, Андрей63 сказал:

внутри вазелин  какой то,  фольга  и бумага

Так масло, или вазелин? 

Уже писал, разных годов звучат по разному. Видимо самому придётся разобрать и тот, который звучит, и тот, который мутный - кишки сравнить....

Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Масло. 

 

35 минут назад, Андрей63 сказал:

я его разбирал ( у  одного был оторван вывод ) внутри вазелин  какой то

Понятно, что ничего непонятно.

  • Круто (+1) 1
Posted
31 minutes ago, Ollleg said:

Так масло, или вазелин? 

Конденсаторный вазелин выпускается по тому-же ГОСТу, что и масло конденсаторное. Отличается вязкостью, как очевидно из названия. Проницаемость почти в 2 раза больше.
Есть еще и масло вазелиновое, но это другое.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Конденсаторный вазелин выпускается по тому-же ГОСТу, что и масло конденсаторное. Отличается вязкостью, как очевидно из названия. Проницаемость почти в 2 раза больше.
Есть еще и масло вазелиновое, но это другое.

Александр, я это знаю. 

Видимо следует пояснить на счёт : "Всё понятно, что ничего непонятно".

Ниже под спойлером 10 фото, на них КБГ-М2 разных годов , но одного завода.

1968 прямо сейчас разобрал, т.к. звучит (у меня 68г,74 и ещё какие то поздние, искать всё не стал, так как это усё звучит мутно и никуда не годится (на мой субъективный Ух). 

А вот сверху вниз серые - тот же завод, 50х годов  (0.25мкф) - обратите внимание, знак завода и буквы в нём расположены иначе, так же не указан год и марка, надпись МКФ иная. Ниже 1962г - знаю точно, потому как сам разбирал осциллограф и вытягивал оттуда 3 таких кондёра - 0.15 , 0.2 , 0.25 мкф - на нём уже в знаке завода буквы 0ЗР расположены так же, как и на коричневом 68 года, вот только опять же год не стоит и обозначение КБГ-М2 отсутствует....

Так вот серые ранних годов звучат на порядок лучше тухляка 68 года, проверено давно и перепроверенно ни на одном усе.

Разбирать серые пока не буду, по весу они точно такие же (на ювел. весах мерил), как более поздние года, но по звуку - это разные конденсаторы! К40-У9 между этими годами 1962 - 1968 по звучанию.

Поэтому когда Юрий Робертович "двигает" эти конденсаторы в ранг лучших, я во первых не согласен, просто крепкий середнячок с масляным звуком, но дыхания зачастую на тех же ФТ3 в разы более, как и баса, хотя их недостаток - рыхловаты, КБГ более собраны. Во вторых не все они и звучат, уж точно это не те, что после 63г. , 

Возможно только у меня сложилось такое впечатление, но когда под рукой кучка разных годов - сам бог велел сравнить....

Ну и вазелин там конечно есть, кот наплакал и пропитал, только поздним годам это не в помощь....

Это моё субъективное мнение, хотелось бы услышать и другие, но не как у Робертовича, а реально - по годам и внешним отличиям.

Спойлер

1 (2).jpg1 (3).jpg1 (4).jpg1 (6).jpg1 (10).jpg1 (11).jpg1 (13).jpg1 (14).jpg1 (15).jpg

 

 

п.с. фото все большого разрешения, можно увеличить по полной и рассмотреть всё.

 

Ещё добавлю -  магнитятся все.

Posted

Те что облуженные ( что и у меня фото ) покупал  типа 1959г., но я не поверил, уж больно блестят, правда в  упаковке на бумажной картонке, без надписей. Так и не понял какого года.

Posted

У меня опыта перебирания типов конденсаторов очень мало. Вернее только один. Для себя, при переборе всего прочего, остановился на полистироле. С тех пор и применяю - на мой ух самые нейтральный и открый звук. К бумаге, типа КБГ, МБГО, К-40У9 отношусь прохладно, если только по питанию и то в зависимости от конструкции. 

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

Александр, я это знаю.

Так вроде с технической точки зрения более сказать нечего...
Насчет магнитности, это какой магнит пользовать. Как-то латунь, как оказалось, магнитилась, а там никелевого слоя было нисколько.

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

Александр, я это знаю. 

Видимо следует пояснить на счёт : "Всё понятно, что ничего непонятно".

Ниже под спойлером 10 фото, на них КБГ-М2 разных годов , но одного завода.

1968 прямо сейчас разобрал, т.к. звучит (у меня 68г,74 и ещё какие то поздние, искать всё не стал, так как это усё звучит мутно и никуда не годится (на мой субъективный Ух). 

А вот сверху вниз серые - тот же завод, 50х годов  (0.25мкф) - обратите внимание, знак завода и буквы в нём расположены иначе, так же не указан год и марка, надпись МКФ иная. Ниже 1962г - знаю точно, потому как сам разбирал осциллограф и вытягивал оттуда 3 таких кондёра - 0.15 , 0.2 , 0.25 мкф - на нём уже в знаке завода буквы 0ЗР расположены так же, как и на коричневом 68 года, вот только опять же год не стоит и обозначение КБГ-М2 отсутствует....

Так вот серые ранних годов звучат на порядок лучше тухляка 68 года, проверено давно и перепроверенно ни на одном усе.

Разбирать серые пока не буду, по весу они точно такие же (на ювел. весах мерил), как более поздние года, но по звуку - это разные конденсаторы! К40-У9 между этими годами 1962 - 1968 по звучанию.

Поэтому когда Юрий Робертович "двигает" эти конденсаторы в ранг лучших, я во первых не согласен, просто крепкий середнячок с масляным звуком, но дыхания зачастую на тех же ФТ3 в разы более, как и баса, хотя их недостаток - рыхловаты, КБГ более собраны. Во вторых не все они и звучат, уж точно это не те, что после 63г. , 

Возможно только у меня сложилось такое впечатление, но когда под рукой кучка разных годов - сам бог велел сравнить....

Ну и вазелин там конечно есть, кот наплакал и пропитал, только поздним годам это не в помощь....

Это моё субъективное мнение, хотелось бы услышать и другие, но не как у Робертовича, а реально - по годам и внешним отличиям.

  Скрыть контент

1 (2).jpg1 (3).jpg1 (4).jpg1 (6).jpg1 (10).jpg1 (11).jpg1 (13).jpg1 (14).jpg1 (15).jpg

 

 

п.с. фото все большого разрешения, можно увеличить по полной и рассмотреть всё.

 

Ещё добавлю -  магнитятся все.

Измерьте параметры еще, я кбк не особо уважаю.

Но как я писал раньше, попали мне древние кбк, 51 год по памяти, серые, форма чуть изменена. Параметры по ESR и тангенсу превосходили своих собратьев и за чего я и решил их поюзать, и был поражен .

А вот болле новодельные по параметрам в 3 раза хуже и размер чуть меньше и по звуку мутноваты.

А серые 51 проста сказка, оставил их под серьезный проект, от коричневых избавился да и от серых более современных.

Разбирал так же, вазелин в них 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это уже было. В десятках других тем. Вы зачем одно и то же пишете, два по третьему? Кукуруза 2.0 получается. И да, какой такой усилитель мощности не сдохнет от 12В RMS на входе? FYI, кто не запасся 5332, их больше нет, есть "новый силикон", по крайней мере от TI.
    • Ну, да. Если в себе истины нет, Кайлас помочь должен. Или Мекка. Или любой иной хадж. Нельзя сидеть, нельзя умных людей читать, гора пусть ум даёт. Главное тут - головой не думать, если деньги/время на Кайлас имеются. 
    • Простая штука. Обмотка в трансе имеет две поверхности. Если фаза придёт на внешнюю - помехи будут фонить через ёмкость транс-цепи, а если на внутреннюю - фон пойдёт по ёмкости "первичка - вторичка". Казалось бы, пустяк. Но я когда-то делал приёмники по схеме "Юность КП-101" и они будились, свистели - только в путь.  Потом вычитал у старых мастеров, 60-х годов, что внешняя поверхность тороидального ВЧ-транса должна быть заземлена, выполняя роль экрана. Тогда разрывается путь помехи "коллектор выходного каскада УВЧ - вход УВЧ". И как три бапки пошептали: перестали приёмники будиться - до 2 см меж тороидом и магнитной антенной.
    • И на транзисторах или ОУ можно сделать практически любое усиление в высокоточном  (ультралинейном) корректоре. Например в  фоно корректоре (ФК), описанном тут  А для реализации запаса по перегрузочной способности можно применить различные общеизвестные технические решения, например, повышенное питание у ОУ. Например, для ОУ типа 5532 оно составляет +-22В и соответственно ограничение по питанию наступает уже, примерно на уровне 12В RMS. Еще более высокую перегрузочную способность можно получить при плавающем питание последнего усилительного каскада так, что уровень выходного сигнала до ограничения по питанию можно повысить еще примерно до 24 или даже до 40 В RMS (если применить двухкаскадный усилитель с плавающим питанием по второй схеме УНЧ Агеева). При таком подходе и использовании современных малошумящих микросхем можно получить значения динамического диапазона для ММ и МС корректоров порядка -105 -100 дБ. А возможно, что и ещё больше.    
    • Как-то сделал макет (ламповый без ОС) корректора с усилением 400 - бета-тестер отдавать не хотел, говорил, что чувствуется напор потока...
    • На транзисторах или ОУ можно сделать практически любое усиление в высокоточном  (ультралинейном) корректоре. Например в  фоно корректоре (ФК), описанном выше я применил интересное решение, которое позволяет прослушивать на нем и ММ и МС головки с любой их чувствительностью. А общий уровень усиления может быть получен с помощью переключателей от 41 до 64 дБ. А для реализации запаса по перегрузочной способности можно применить различные общеизвестные технические решения, например, повышенное питание у ОУ. Например, для ОУ типа 5532 оно составляет +-22В и соответственно ограничение по питанию наступает уже, примерно на уровне 12В RMS. Еще более высокую перегрузочную способность можно получить при плавающем питание последнего усилительного каскада так, что уровень выходного сигнала до ограничения по питанию можно повысить еще примерно до 24 или даже до 40 В RMS (если применить двухкаскадный усилитель с плавающим питанием по второй схеме УНЧ Агеева). При таком подходе и использовании современных малошумящих микросхем можно получить значения динамического диапазона для ММ и МС корректоров порядка -105 -100 дБ. А возможно, что и ещё больше.
    • Погляди ещё раз на схемы инаерта и неинверта. Они электрически подобны. А так - да: нужна коррекция - ставь. 
    • Вот в фильтрах АС неполярным самое место, там нет поляризации. 
    • В кроссоверах колонок тоже применяют неполярные электролиты и полярные электролиты из экономии.
    • Вопрос далеко не праздный , так как имеет и свои субъективные критерии .  100 кратное усиление приближенно обеспечивает ( с недотягом) выход стандарта CD или DAC , это 0,775в (2в ) , но при наличии картриджа с выходом 6мв и выше.  Это ММ и таковых мало , очень мало . Всё обретается в диапазоне от 3 мв до 5мв. В транзисторной парадигме чувствительности высокие , предусилители часто в игноре (если интегральник основной ) , но даже в этой реалии , любой корректор ламповый или тем более каменный , с усилением 40 дб не обеспечивает субъективной живости и энергетики (субъективно , т.к. меряется , но слухом ) .  Всё разительно меняется , если уйти в усиление  45.. 50 дб. Универсальность корректора резко возрастает , причем всё легко достигается двумя каскадами при наличии малошум . пентода , типа EF86 ,EF37 и второй каскад на той же е88сс . Такая связка легко усиливает в 50 дб , обеспечивая и приемлемое согласование в ламповой парадигме , где много ценителей т.н. коротких трактов , где усиление корректора имеет важное значение .   В триодном корректоре две 12ах7 (последняя в каскаде СРПП) тоже обеспечивают вполне приемлемое значение - порядка 48 дб (250 крат) .  Это значит , что поставив картридж тот же Голдринг 1042 (6,5мв) , Эмпайр 880р , Шурика 3D, получаем не менее 1,5 в амплитуды на выходе и возможность работать практически с любой системой , практически если .
    • Колебания диффузора и наводимая ЭДС от отраженных волн на порядки меньше уровня колебаний и наводимой ЭДС от собственно работы динамика с УНЧ. Это связано с тем, что уровень энергии отраженных волн на порядки меньше уровня энергии, которая поступает в катушку динамика от УНЧ. От УНЧ на динамик поступают Ватты, а эквивалентная мощность от воздействия переотраженных волн измеряется милливаттами или микроваттами (в зависимости от конкретной КП и акустической обстановки вокруг динамика АС) Этим эффектом можно пренебречь для типовых параметров современных УНЧ и акустических свойств типовых КП. Но ситуация совсем другая для человека, сидящего, например в 2-3 м от АС. К его ушам приходят как прямые волны от динамиков АС, так и отраженные от стен, пола и потолка волны. И они уже могут иметь сопоставимую энергию и складываясь в фазе или противофазе можно получать уже сильные изменения в спектре сигнала, который человек услышит своими ушами в такой системе. Неравномерность АЧХ в обычной жилой КП обычно может составлять примерно от от +10 до - 20 дБ. Это очень заметные на слух искажения. Вот, с чем нужно бороться в первую очередь.
    • При малом К есть отличие в усилении неинверта и инверта на 1 и, если усилитель находится близко к неустойчивому режиму. то может потребоваться дополнительная коррекция в ООС. Но это редкая ситуация.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...