Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, Сергей А сказал:

Олег , кому «им» ? Мы просто беседуем на тему возможности изготовить. 

Так ноу проблем - профинансируй, потом вместе посмеёмся .:smile-52:

Posted

С финансами даже ты бы справился имеешь ввиду ? :) ? 
Как-то же делают с напыленной пленки ? Там вообще прозрачное напыление , в ФТ например. Разбирал , пленка была нужна. 

Posted
Только что, Сергей А сказал:

С финансами даже ты бы справился имеешь ввиду ? :)

Нет нет, я знаю, что такое сусалка и для чего она предназначена, деньги на ветер выкидывать не готов. Да и нет их у меня лишних , а вы тут зацепились за неё и никак понять не можете, что всему своё место, пытаетесь изобрести велосипед матрёшко-шкатулочный и заставить его работать конденсатором.

Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Вспомнил , в ФТ вроде в рулоне был кусочек фольги закладной. Так что и это можно. 

Можно всё, было бы желание и небоязнь потом в унитаз спустить.:smile-46::smile-15:

Posted

Пленка из ФТ кондера. Видишь напыление ? А оно есть. 
Тут видимо нужно все же трансферное золото в рулоне , на шелковой бумаге , и сделать закладные контакты , всего делов . Из ФТ и выдрать эти закладушки . Емкость может до 0.1 дотянет . На послушать хватит . Потом можно будет что-нибудь позолотить , если что . :)

F87A6A58-A990-402B-828A-32C97B0A8856.jpeg

Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Видишь напыление ? А оно есть. 

Нет, не вижу. Верю, что есть.

Но сусалка тут вряд ли сгодится, я только озвучил, как это будет при попытке намотать - труха в руках и всё....

:smile-61:

Posted

Будет золоченая подложка. А смысл был в чистом .

Не попадается в рулоне. Только в листах зараза. Много закладок будет , а они толстые по сравнению с листком. Коряво будет. 
Если пленку  с ФТ позолотить разве что :) , рассматривал , там вроде полосами идет , или так кажется , но неравномерное нанесение. 
Ток большой не дашь , будет ли процесс идти не знаю. 

Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

.., рассматривал , там вроде полосами идет , или так кажется , но неравномерное нанесение. 

 

Screenshot_2.jpg

Posted
7 hours ago, ДимДимыч said:

И даже ёмкость у пропитанных немного уменьшалась.

Воду убрали. В эоектролитах тоже не совсем вода.

Posted

Вчера получил от ДД К50-15 77гв. и 92гв. за что ему огромное спасибо. Сегодня перепаяю кон-ры в драйвере с переключателем, отслушаю недельку отпишусь, мож кого еще подтяну. Аппаратура:  CD Marantz PMD321 на выходе истоковый повторитель,  усь EF12-2C4C с межкаскадным конденсатором, акустика Peerless 1120 полностью переделанная, фильтра вынес на заднюю стенку наружу, кондеры все заменены, нутро обклеил 22мм войлоком, на НЧ динамиках доп магниты.

SE EF12-2C4C.png

  • Like (+1) 2
Posted

 Не....я Олега не боюсь.:smile-05:  Застращал совсем...

Всё равно верю что можно с сусальной книжки сделать конденсатор.

У меня даже технология изготовления нарисовалась.

Называется " Золотой восковый Юпитер! ":default_listen:

  • Like (+1) 2
Posted

И так, первые впечатление: с ШС ярче выражены верха, а точнее как бы более подчеркнуты, серединка и низы практически не изменились, с БС верха практически остались на уровне как с ELNA FOR AUDIO, а низов стало больше, середина практически не изменилась. А этот аспект я отказываюсь понимать, с ШС чуточку громче играет чем с БС. Думаю подтянуть с усю генератор и ос-раф, да и глянуть что там творится, и подключить еще ELNA через доп тумблер, только емкость будет 470Х35.     (ШС, БС  соответственно шелковый и бумажный сепаратор, это для тех кто на в теме).

IMG_20230228_111248.jpg

IMG_20230228_111314.jpg

Posted

Поставил КЭГ-2 1000Х30 63гв. с шунтом RFT МР 1.0X160, верха не так ярко выражены, шунтану К31-11, низ и серединка отлично.

IMG_20230301_184624.jpg

 

IMG_20230301_185112.jpg

Posted
49 минут назад, Юрий_Б сказал:

Поставил КЭГ-2 1000Х30 63гв. с шунтом RFT МР 1.0X160, верха не так ярко выражены, шунтану К31-11, низ и серединка отлично.

IMG_20230301_184624.jpg

 

 

Я как раз жду такие же теслы 2*160.

Хочу попробовать именно кэг-2  500*12.  Короче такая же связка.

Люблю низ и серединку!

 Верха ярко не люблю.

 Юрий, так мне что "шёлковые" даже не пробовать?:smile-55:

 

Posted
52 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я как раз жду такие же теслы 2*160.

Хочу попробовать именно кэг-2  500*12.  Короче такая же связка.

Люблю низ и серединку!

 Верха ярко не люблю.

 Юрий, так мне что "шёлковые" даже не пробовать?:smile-55:

 

Я сам когда много верха не очень, тяготею к низу и серединке. Да нет послушай, составишь свое мнение, тут еще зависит от лампы, я к 6Н12С долго кондеры подбирал, а заиграли К50-29 470Х25. B усе на 6А6 MKT УО-186 тоже перебрал кучу, остановился на ничикон 240 000 6.3V без шунта. Все индивидуально. Попробую еще ничиконы на 240 тысяч, но что то страшновато со слаботочнымы лампами, уж больно ток заряда большой будет.

Posted
17 минут назад, Юрий_Б сказал:

Попробую еще ничиконы на 240 тысяч, но что то страшновато со слаботочнымы лампами, уж больно ток заряда большой будет.

Так анодный резистор не даст тока-то. 580000 6,3 В ставили в катод 12АХ7 со 100 кОм в аноде и ничего, все выжили (правда, потом в этом месте стояла 5687 с 22 кОм в аноде и ROE 300000).

Posted
36 минут назад, alss сказал:

Так анодный резистор не даст тока-то. 580000 6,3 В ставили в катод 12АХ7 со 100 кОм в аноде и ничего, все выжили (правда, потом в этом месте стояла 5687 с 22 кОм в аноде и ROE 300000).

Ничиконы не нашел, отыскал SPRAGUE 120 000 15V, поставил полет нормальный, низов стало больше но какие то ватные. Мое предпочтение в порядке ухудшения: КЭГ-2+TESLA 1.0, вторе место поделили К50-15 с шелком и ЕLNA FOR AUDIO, K50-15 бумага, SPRAGUE.

IMG_20230301_211312_1.jpg

Posted
13 минут назад, Юрий_Б сказал:

Ничиконы не нашел, отыскал SPRAGUE 120 000 15V, поставил полет нормальный, низов стало больше но какие то ватные. Мое предпочтение в порядке ухудшения: КЭГ-2+TESLA 1.0, вторе место поделили К50-15 с шелком и ЕLNA FOR AUDIO, K50-15 бумага, SPRAGUE.

IMG_20230301_211312_1.jpg

Просьба! 

Юрий, попробуй ЭГЦ и поставь его в рейтинг.

Обязательно с шунтом тесла 1*160.

 Меня очень интересует КЭГ против  ЭГЦ. (оба с шунтами).

  

Posted

Куда то 2й ЭГЦ 1000Х30 задевался, завтра поиском займусь, где то еще КЭГ на 2000 были, тоже что то не вижу под рукой.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
    • В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?   В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. Вроде на ТВЗ 1-6 насколько помню. Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?
    • Если 2,5вт в однотакте, то 5вт в двухтакте?  Какой бы вы порекомендовали режим для нагрузки 7к рр?
    • Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо. А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.
    • В моем случае не получилось. Абсолютно одинаковых индуктивностей не бывает и на СЧ, ВЧ получается фигня
    • Константин, добрый день. Возясь с ВТ174 (а ведь у него первичка и "двевторички" - как раз две одинаковые обмотки), конечно, испытал зуд пробовать балансную конфигурацию, которая не боится подмагничивания почти совсем, но - уже несло в другом, "не-силовом" направлении, отложил похожую мысль на потом - правда, без уверенности, что получится, там на ВЧ трудноконтролируемая фигня более чем возможна. Но - конечно попробовать надо будет, мысль в целом здравая.  Никита, заранее спасибо, если найдется время рассказать о том, как практически реализовать катодную коррекцию - мне сама идея кажется исключительно правильной, но с реализацией как-то не задалось. 
    • Иногда , когда нужно отрицательного напряжения,а на трансе нету обмоток для этого , а перемотка усложняет задачу. Использую доп . трансик , они есть в аппаратах , как дежурные .у меня их накопилось 2 большие горсти , а куда их ещё .Вкл . его наоборот , вторичка к напр. Накала . Здоровья у них хватает для этого. (Смещения)
    • Михаил, приветствую! А если парафидный дроссель в катоды? Свои резоны есть. Внешняя наводка и резонансы на порядок ниже, не зависим от тока. Между катодами коррекция в относительно низкоомной цепи, т.е. "звона" будет меньше. Это навскидку, конечно, прочитал тему, мысль пришла.
    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...