Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 hours ago, tord said:

изолятор один, очень тонкая ткань,

Изолятор - суть оксидный слой на "алюминии", который не фольга.
А это губка для электролита, называется сепаратор иногда.
И графит типа улучшает проводимость оного электролита.
Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

 Главной ролью сепаратора в алюминиевом электролитическом конденсаторе является изоляция фольги обоих электродов и удержание электролита. От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства, а также гидрофильные и олеофильные свойства для удержания различных типов электролитов. Поэтому используется сепаратор из целлюлозы, одновременно имеющей все эти свойства.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:


Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

  • Cool (+1) 1
Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Не замечал таких явлений, греется долго спорить не буду.

Posted
14 minutes ago, tord said:

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

51 minutes ago, tord said:

От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

Posted

Говорят. только говорят, сам не видел. У слов есть переносный смысл. И не впервые употреблено, включая сей форум.
Когда рассказывают про чудесные свойства, неважно чего, и уже не верится в Деда Мороза, то лучше с этим разбираться и, как минимум, не верить.

Posted

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

  • Smile 1
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

А вы что в катод ставите?

Posted

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

  • Smile 1
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

Ну вот видите, у вас предпочтение этим фирмам, у других, другое мнение, только не пойму почему нужно навязывать всем своё мнение, это форум, здесь люди ловят навык использования тех или инных радиодеталей, а у вас один негатив.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

Posted
4 minutes ago, tord said:

этим фирмам

Вы читаете вообще?

28 minutes ago, BAA said:

BC Kemet Epcos и прочее.

Выделение моё. Критерий импеданс (точнее ESR). Всё. Снятое с производства за дурные деньги - не вписывается.
Вы пишете - Ваше мнение и наоборот. Я считаю - маркетинговый развод.
"Мы не злые - мы честные." (С) Интернет

Posted

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Рад что с  БГ ни разу не столкнулся и не столкнусь, зависть страшная сила. А хороших конденсаторов еще много осталось. 

А причём тут зависть, кто и кому завидует, непонятно же.

Так этих лучше нет, лучше плёночных они. Каких хороших, почему не ставите сами?

3 минуты назад, tord сказал:

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

Ну проще же посмотреть в интернете, про джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Posted

Друзья, всякий неленивый наблюдатель знает, что коммерческое аудио держится на мифах. BG имеют вполне приличные объективные параметры, но для продаж задорого была нужна легенда. И она есть. Общемировой спад интереса к аудио не позволяет рождать новые мифы и полноценно подпитывать старые. Но ребята стараются. В том числе и на нашем славном форуме. Только делать это лучше в соответствующем(нетехническом) разделе. А здесь мы рассказываем о том, чем можно шунтировать резистор автосмещения. BG-ом можно. 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Таки да, особенный. Давеча сравнивал по технически характеристикам, так по изменению емкости и  потерям с ростом частоты лучше многих пленочных будет. О звуковых качествах молчу.

  • Like (+1) 2
Posted

Есть нечто, напоминающее даташит от Jelmax в pdf 61 файл на 60 мегов по всем сериям, если кому нужно. От религий всяких далёк и идолопоклонничеством не страдаю, но , хочется или нет, надо признать, легенды о "чёрных вратах" - они не на пустом месте :spam: 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, tord сказал:

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Posted
8 часов назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

У Вас возможно худшее , не обижайтесь только ,  - гордыня , проецируемая на аудио (коей многие страдают ).  Её бы на контроль взять , а то везде укушенные (в аудио понимаем ) мерещаться будут .  :cc:

Posted
5 часов назад, Сергей Б сказал:

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Инфа интересная , но непонятно одно , как эти Блек Гейты ""умудряются " держать экстремально низкие ( D 100гц порядка 0,02..3) потери в диэлектрике -касаемо серии FK , wkz  . По меньшей мере 24 года наблюдений не выявило ни одного случая, чтобы этот тип улетел в обычный уровень ионной проводимости обычного электролита.   Есть ещё Std серия , у неё потери выше , ближе к обычным электр. конденсаторам.    При этом в альтернативе - обычные электролиты , особенно японские , те же ROE -  тотальный обвал по потерям ( D более 1...2 )и что печально -емкости , у ROE аксиалов -  на 50% и более вниз .   И....  сколько ""тонн"" такого немецкого счастья , куда ? На помойку, на ебей...?     И Блек гейты - реально как ""аудиовалюта"" , что мало кого радует , конечно. 

  • Like (+1) 2
Posted
9 hours ago, S.Laptev said:

джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Не стыдно? Ну хоть чуточку? БЛАСК ГАТЕ
Если объективные параметры сравнивают, которые вполне хорошие - это негатив?
Это кощунство!
С какого все должны думать ровно так, как Вы, а если нет - сразу глухие хулители?
Секта она и есть!
И объяснять не выйдет - Вы завистники и жизни не видали и в руках ничего доброго не держали, видимо намек на стакан или черенок от лопаты...
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...