Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 часов назад, maximka сказал:

Измерял сегодня силмики 47мф 50в. Тангенс 0.02 а вот esr 1,1

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Posted
18 часов назад, maximka сказал:

120 герц

в датыше тангенс 0,08

еср не указан

измерял duorex 47*16v

esr 4 тангенс 0,1

у всех силмиков тангенс низкий а ESR высокий, даже у дешевый серии еср ниже.

Можно задаться что подделка, хотя покупал в аудиомании, и в швейцарии их.

У кого есть силмики , может измерить? вдруг мой прибор кирдык  

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

Posted
2 часа назад, alss сказал:

Скорее всего 47 мкФ 50 В. Больше чем 1000 мкФ таких конденсаторов нет.
Пора бы уже знать, что микрофарады - это мкФ, а мФ - это миллифарады, вот Russ3000 намекает, что ошибка в обозначении емкости конденсатора, но автор вопроса не желает понимать...

Понял

тогда 47mF по нашему эта 47мкф

Posted
30 минут назад, sound сказал:

 ESR всегда выше на низкой частоте  и у низковольтовых.

Для Elna Silmic II 47мкф*16в, ESR = 4  великоват, явно левак. Картинки как пример (из интернета). Даже в таблице для обычных конденсаторов ESR ниже чем у ваших.

ESR.jpg.7a9da9e8346ec656f0e0333f533be637.jpg

.thumb.png.16a5c1069fd894a70b1bc3f48634b2d4.png

 

ESR = 4 эта у ELNA DUOREX ARS, тут 100% оригинал, лично с приболуды японской выпаивал 

Posted
1 час назад, sound сказал:

А где покупали там даташита нет? Обычно солидные фирмы указывают в них ESR.

аудиомания есть, но esr там не указана 

Posted

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Posted

Если посмотреть на али какие номиналы продают , то много чего не будет  и по старому даташиту. Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Андрей63 сказал:

, керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Андрей63 а какие ваши?
 

Posted

Твёрдые электролиты мерил, у тех параметры на порядок лучше и частота, до которой они остаются приемлимыми гораздо выше, чем у жидких, в БП к ним керамику ставить наверное не обязательно. Как в звуке, не знаю, не пробовал, хотя нет, поставил - зашунтировал светодиод фотовольтаического опторона в аноде EF806 корректора, для подачи смещения на сетку, вроде слух не резало.

Posted
18 минут назад, sound сказал:

Андрей63 а какие ваши?
 

Только по питанию Ничиконы . без разделительных вообще, батарейка в сетку. межкаскадные трансформаторы. Опять же это чисто для меня.

Posted
9 часов назад, Андрей63 сказал:

Кстати покупал то же в Аудиомании , керафайн и силмик , в катод , звук не понравился, не моё - имхо.

Аналогично. Совершенно неинтересный звук, то же,  что безликий  китай,  только пожалуй без откровенной грязи в звуке. Гораздо лучше для транзисторных например применений, серые элна 60-х годов, что применялись во всех практически  японо аппаратах разных японо  фирм того периода. 

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, sound сказал:

В полном каталоге за 2023-2034 гг такого конденсатора нет (ELNA DUOREX ARS)

https://www.elna.co.jp/wp-content/uploads/2023/05/catalog_23-24_e.pdf

Из топиков на diyaudio можно понять что Duorex текут и портят платы, старая разработка и чуть ли ни Китай.

https://www.diyaudio.com/community/search/1754515/?q=ELNA+DUOREX&o=relevance

Ну не знаю

DUOREX куда благозвучней чем силмик например, лет 10 ими пользуюсь, не текут 

Единственное сняты они с производства очень давно, жаль конечно, были офигенные 

Да там и про силмик пишут тоже самое что и дуорекс , что тоже текут как и вся элна.

 

Posted

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, Dolboyacher сказал:

до качества BG , даже STD, далековато

  Да уж не далековато, а просто небо и земля, если говорить про аналоговые цепи. 

  • Like (+1) 2
Posted
16 часов назад, Dolboyacher сказал:

Мне силмик тоже не понравился, с ним звук привязывается к АС, не "летает",  подача больше тяготеет к ВЧ , кажется, будь-то, есть некоторый  подъем в верхней части СЧ, а НЧ какие-то условные, ватные, как-то, натужно, через "силу", нет свободы, да и синтетикой отдаёт, тут , даже nichicon fg больше понравился, но у него другие недостатки. Церафайн, с точки зрения динамики, объёма, лучше, но грубовато получается, как бы не хотелось, до качества BG , даже STD, далековато :smile-60:

Вся ""трагедия ""  для тех , кто слышит , состоит в том , что Блек гейтам в катодах -за редким исключением , когда конкурентом выступает бумагомаслянный конденсатор , альтернативы нет . Из перечня приближения , винтажные золотые ROE , красные Керафайн , возможно Панасоник .., но они ( ROE) со временем сильно теряют емкости -до 50%и D часто свыше 1 . Трагедия же в том, что Блек гейт можно (и нужно) увязать в создаваемом миксе аудиодивайса и это ""создавание"" есть плод многих субъективных (часто) аудиоэкспертиз -на реальных аудиосистемах , предназначенных для этого . Тогда списочек ""годного и негодного"" составляется весьма быстро и потом просто ""мусор"" выводится за знаменатели .   Мусор потому, что  такой конденсатор нельзя увязать в миксе приличного качества ; сразу слышно  , что он схлопывает важные аудиокритерии звука .., о чём и писалось выше.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

Posted
2 часа назад, maximka сказал:

Ну вот рое золотые, сколько не ставил, разных серий, все выпаивал, посредственный конденсатор по звуку.

BG STD но мой ух не особо выдающийся, поначалу ставил их, но что не земного не получил, в итоге поиски привели к BG N NX, теперь ставлю их.

Так же не забываем про старый SILMIC первой серии 

ELNA CERAFINE Bi-POLAR

20240802_124633.jpg

В моём случае любой конденсатор , особенно электролитический или с синтетич. диэлектриком , проверяется на достоверность тембров . Проверенный тракт , в разрыв включается конденсатор  и слушается контрольная запись .  Список конденсаторов не извращающих тембры (вносится окрас ) весьма невелик и Силмиков в нём нет однозначно , Блек гейты есть , с тембрами дружат , лучшие , вместе с неполярными NX, серия FX . Золотые ROE , старые сименсы - по тембрам поглавнее блек гейтов , но грубоваты -классич. электролит (кроме блек гейтов) всегда инертен и однозначен.     Самые максимально неотличимые от живых по тембрам , это бумагомаслянные конденсаторы ; остальные всего лишь приближение , в большинстве популярных концепций (навалить груду всего и вся новодельного или ""млт"" побольше)  так и не критично.

  • 2 weeks later...
Posted

А что, блэк гейты когда то славились достоверными тембрами? Все в этом мире относительно. Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться. Даже в цифре слышу искусственность и пластмассовость. Стараюсь в аналоге вообще не применять. И в цифре. Не только блэк гейт, но и вообще электролиты. С лампой променяю, но не БГ.

Posted
7 часов назад, Александр П. сказал:

Сколько не слушал свою систему с ними, всегда приходилось избавляться.

 А какие электролиты вы ставили вместо них?

  • 2 months later...
Posted
44 минуты назад, BAA сказал:

 Смотрим выше, фломастеры разные. Пошел я отсюдова...

Разумно, стоит проветриться... А то с ценными указаниями перебор. Куда смотреть, на кого молиться...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Живьем не видел, ведь главное это не быть, а казаться. Супер данные получались на металлической ленте при пониженном уровне. Есть посто Teхникс с дин подмагничиванием (видимо) и подбором режима записи. На FeCr - просто "чудо"... 700-й серии.
    • Как почетный прокаженный (или юродивый, кому как), докладываю: Расчет каскада достаточно прост. А вот реализация...  м усилении. Удачи!
    • Meshochnic - 2 шт Timbuktu - 2 шт Insnik - 6 шт RMOF_Юрий - 2шт ЧАК - 2шт Климентий - 2шт W_L - 2шт ChelEv - 2шт StanMarsh - 2шт BUX - 2шт Анатолий Константинович - 2шт ИТОГО: 26 шт (платы моноблочные)
    • Кливер, по мере появления свободных минут я готов что-то вякать на тему дроссельного каскада, в том числе с пентодом/тетродом, хотя этот вопрос достаточно прост и долгой дискуссии не заслуживает. При этом конкретно 6ф7 (в качестве мало-мальски широкополосного драйвера) с дроссельной темой просто несовместима. То есть, в принципе заявленный вами подход работает, и это проверено, однако конкретно обсуждаемая реализация - увы, нет проходит. Тем не менее, мы продолжаем обсуждать ВАХи 6ф7-й - и теперь, кажется, разговор пошел просто про ламу. Не могу только понять, по какой причине неплохой, но типовой пентод может служить темой обсуждения. Есть же книжки, где всё описано даже подробнее, чем может нам пригодиться. В общем, я потерял нить и (по крайней мере временно) отползаю. Во всех случаях, удачи вам. 
    • Самодостаточная лампа, чего уж так.
    • Константин, это было в прошлом,  на предыдущем этапе до СГ.
    • Они возможно звездой соеденены, в одну точку "4" GND, но меня удивляет, что заявленный как совершенство этот аппарат ( и тот из которого я схему УВ в теме выкладывал) совершенно банальный в первых версиях и нелепо избыточный в последних. Такого рода УВ на двойке всегда звучали грязно, исключение была на моей памяти только микросхема м51521, которую в шарпы ставили. Вот она звучала как то утонченно, с окрасом, но приятно. Хотя внутри, таже двойка... Что касается последних версий этих 1000, мне не нравится. УВ в принципе как в вх300, потом эта долби, которую использовать/не использовать - отдельный вопрос. Запись столь же нелепа (на мой взгляд). Если есть (а точнее когда-то был выбор кассет) то наличие калибратора (который опять же 2/3 усилителя записи) возможно оправдано. А сейчас, у меня есть в основном запас кассет 1 типа, и мне этот калибратор не нужен. Можно ведь взять и сделать УВ который слушать не противно, а УЗ оптимизировать для одного типа ленты. Т е сосредоточиться на узлах, которые непосредственно влияют на звук,  не тратя ресурсы на сервис. В большинстве магнитофонов "с завода"  узлам УВ и УЗ отведено очень мало. Шумодавы,  всякие сервисные штуки занимают весь объем. Последний тик, что я делал, УВ на микросхеме, УЗ один ОУ, в другом  3 транзистора, и тот же ОУ. Но в управлении под сотню транзисторов,  шумодавы двух видов. Грустно все это, продавали как сейчас говорят "свистоперделки". 
    • А в чем причина такой упорной любви к 6F7? Комбинированная лампа для ультрабюджетных приемников, одного взгляда на даташит достаточно, чтобы... ее не использовать. Или я что-то упустил?
    • Интересно тут земли у каскадов разнесли. Через один. 
    • Михаил, тут еще вопрос, на сколько на практике ВАХи соответствуют живым измерениям? Они могут зависеть от обвязки пентода, анодного трансформатора, схематического решения? На сколько сильно могут быть отличия рабочие точки по практике от графиков? Как то больше верится живому измерению в макете. А ВАХ, скорее как очень грубый ориентир. И вероятно бывают совсем не паспортные режимы, с интересными параметрами?
    • Изучая ВАХи пентодной части 6F7, я уже обнаружил, что при 240В и -3,0В смещения – большой перекос. При -3,5В, -4,0В, -4,5В нормально. При -5,0В очень криво. При -5,5В кривовато. При -6,0В нормально. Имеется ввиду то, что нагрузочная линия влево и вправо от рабочей точки (пересечение во всех случаях 240В и например линии смещения -5,5В ), вот эти половинки одной нагрузочной линии уже имеют явно разный наклон, что означает заметные искажения. Как у меня получается разный наклон? Я беру влево и вправо равное усиление. Соответственно, если в "кривых" рабочих точках провести ровные нагрузочные линии, то усиление будет перекошенным по положительным и отрицательным полуволнам. Непонятно, почему ВАХи 6F7 такие кривые из даташита. Так наверно быть не должно, чтобы прям явно чередовались хорошие и кривые рабочие точки... Мне пока достаточно и таких изысканий об уровне искажений. Надеюсь, ВАХи будут соответствовать реальным лампам.
    • Если не поздно, на меня две платы добавьте, пожалуйста.
    • Этот вариант, насколько я знаю, тоже рассматривается. Ещё в задумках вариант моноблочного исполнения РР на 6П36С, 6П44С или 6П41С, но об этом позже. 
    • В моëм случае было не всë равно.  Впрочем, отвлеклись от темы. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.5k
×
×
  • Create New...