Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Константин сказал:

Если это SE, то одной секцией, если РР на двух катушках или с разделительной щечкой, соответственно двумя. Для пентода 2-1-КО-1-2 проверенный рабочий вариант.

Спасибо. 

Posted

По совету Константина мотал КО внутри вторички. Получилось П-В-П-В-П-В-П, КО мотал внутри 3-й секции вторички, т.е. ряд вторички-КО-ряд вторички. 3и4 секции первички с переворотом. Применил для SE пентода, удачный вариант.

  • 2 weeks later...
Posted
В 29.06.2025 в 03:13, W_L сказал:

2 схема что-то очень похожее на правду

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/lampovyy_usilitel_spb_sound_rr_7463109103?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJtcld1VjhPVkx4ZGF3d3ZLIjt9XjV0Vj8AAAA

На схеме видно - да, бывает 

 

1.OklulLa4lqBYPVSlFswxTws1lKbQNRSoGDCUot

Схема кстати размещалась авторами на их сайте, видимо, давно.

https://spbsound.narod.ru/SPbSound/schematic/schematic1.html

Posted
20 минут назад, S.Laptev сказал:

А где тут катодные обмотки, нету же их.

А в той, второй, есть!

Пардон, да, это накал со средней, спасибо за внимательность.

Так Feral Eye, от триодной мафии Ну-Ёрка, интересная схема?

Posted
2 часа назад, Dalver сказал:

Пардон, да, это накал со средней, спасибо за внимательность.

Так Feral Eye, от триодной мафии Ну-Ёрка, интересная схема?

В конце 20-х так и делали, еще входной транс был межкаскадный выходной и силовой, с дросселем и пара резисторов на всю схему с одним конденсатором

7_a_amplifier_451817.jpg

Posted
48 минут назад, sova сказал:

В конце 20-х так и делали, еще входной транс был межкаскадный выходной и силовой, с дросселем и пара резисторов на всю схему с одним конденсатором

7_a_amplifier_451817.jpg

Видимо, историческая преемственность в этих местах есть :)

Western Electric Company Inc. -  New York (NY)

 

 

  • 4 weeks later...
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Самый знаменитый унч с к.о.  это Quad 2. 

dbb44e6aceb36521bb300264c575e7aa.jpg

 

А не Макинтош разве, у которого штук двадцать минимум усилителей с катодной связью?

  • 2 months later...
Posted
On 6/30/2025 at 8:30 AM, Константин said:

Если это SE, то одной секцией

Поделюсь, если кому-то полезно. С катодными обмотками я доделал до чистовика единственный однотакт начального уровня на 6П14П в пентоде. Взял телевизионные трансы, похожие на ТВЗ-Ш, 3000 тыс первичка, 114 вторичка. Если кто-то такие пробовал, знает - валят ВЧ знатно, без спектроанализатора на ухо слышно. Отмотал вторичку до 97 витков и добавил 200 0.18. Не хай-фай, но случилось чудо. То ли из-за ООС, то ли увеличения индуктивности, то ли получившегося суррогатного секционирования АЧХ стала линейной (почти), на 2 Вт на 4-омную нагрузку от 40 до 15 000 Гц, завал по краям в пределах 1.5...2 дБ. Для такого маленького транса - вполне. УНЧ у меня трудился несколько месяцев, год как уже у нового владельца, полёт нормальный. 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Делал РР на ел84 с твз от торел ( твз80 рр)

Там три вторички , одна 66 витков , и две по 33 . ( витки по памяти пишу )

66 на нагрузку , а по 33 в катоды 84х.

Ачх в таком варианте расширилась,  особенно по вч , 3я гармонь упала на 8дб , а вот выходное сопротивление усилителя я не измерял к сожалению.

 

Posted
В 07.08.2025 в 09:50, ТимВал сказал:

Самый знаменитый унч с к.о.  это Quad 2. 

dbb44e6aceb36521bb300264c575e7aa.jpg

 

А британец этот совсем не авторитет в звуке. 

Posted
18 часов назад, Kutun сказал:

А британец этот совсем не авторитет в звуке. 

С чем Вы его сравнивали? 

 

Posted

Много чего было , помимо этих уродцев .

Он хуже даже примитивного американского Dynakit ST70 , а в сравнение с Luxman MQ бриташка совсем радиоточка. 

Не понимаю , откуда такое высокое мнение о кводе?

Одно радует , прадалась пара через час после подачи объявление на авито .

Жаль что одиночник не продать , один канал некому не нужен

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Интересная акустика. Доводилось работать с подобной, только регуляторы были на тыльной стороне. Модель точно не вспомню.

Posted

Да , акустику британцы раньше делать умели , но тоже от года выпуска зависит .

Справа на фото край захватил , теже w3 , но тёмного шпона , звук другой .

Бас смазанный,  верх какой то колючий. 

Хотя казалось бы , должны звучать одинаково .

Хотя для разных рынков сделаны были . Тёмные приехали из Японии,  а светлые европейцы .

Posted
10 минут назад, ВКН сказал:

Интересная акустика. Доводилось работать с подобной, только регуляторы были на тыльной стороне. Модель точно не вспомню.

И совсем не в тему , мне на форуме подсказали что к Вам можно обратиться по перемотке твз . Верно ?

Как с Вами обсудить можно и где ?

Posted
51 минуту назад, ВКН сказал:

 

По намотке - в личку. 

Странно , но я не нашёл кнопки написать в лс.

Вы можете мне что нибудь черкануть в личку ?

  • 2 weeks later...
Posted

В пентодном перемотал пока один выходной на ОСМ016. Получилось первичка 3110вит вторичка 118вит КО100вит, по секциям 4П-3В. Rа для 8ом не менее 5,6ком. КО в 3% дала ОС 7дб. Rвых усилителя 4ом. Проверял с лампой 6550, звук большой и какой-то вальяжный. Спектр триодный, только 3-я гармоника больше. Не понравится, можно перевести и в триод, выходной позволяет.

  • Like (+1) 1
Posted

Вы уверены? Загнал в калькулятор 3210 первичка, 118 вторичка, для 8 ом это больше 6 кОм. Как-то много, тем более типовое внутреннее сопротивление у этой лампы при включении тетродом даже меньше, чем у, к примеру, 6П14П, у той 30 кОм, оптимальное Ra в районе 5 кОм, в зависимости от режима. Оговорюсь, я сам 6550 не пробовал.

22 minutes ago, Владимир-П said:

КО в 3% дала ОС 7дб.

Всего 3%?

27 minutes ago, Владимир-П said:

можно перевести и в триод, выходной позволяет.

При Ктр 27? Сколько же ватт останется?

Вопросы не праздные и не для сотрясения воздуха. Слушаю SE на 6П45С триодом, думаю собрать подобный, но с учётом опыта. Размотал ТСШ-170 для намотки. В прежнем железо КИНАПовское, примерно того же размера, что и ТСШ-170. Брал Ктр 12 для 8-омной нагрузки, у 6П45С совсем маленькое внутреннее в триоде.

И вот думаю, какой драйвер раскачает выходной каскад, если добавить катодную обмотку 5...10%. На макете пробовал 6П15П, 6П14П, остановился на 6Н2П-ЕВ, усилитель напряжения - катодный повторитель. Усиление меньше, чем с пентодами, но и искажений меньше. Может, дать на драйвер анодное напряжение вольт 500 и анодную нагрузку 10...20 кОм (более 10 Вт в тепло)? Не нашёл предельных напряжений на 6П14П и 6П15П на холодную лампу при включении, пока не начнётся эмиссия, все 500 В повиснут на аноде. И межкаскадный придётся ставить на 630 В, уже запасся.  

Posted

Rа специально взял больше для ум-я Rвых. КО по минимуму для уменьшения ОС. Пока бубнежки не слышу, если будет, добавлю местной ОС. В пентоде Рмах-11вт, думаю, до триода не дойдет.

-КО можно намотать 4+4% и пробовать как лучше. У меня 6ж3 триодом-6550. Раньше пробовал усилитель напряжения-КП, товарищ забраковал. И для интереса спектр на 1вт.

6550 пент1вт.jpg

  • Like (+1) 2
  • 1 month later...
Posted

И так, первый запущенный макет унч на 6Н26П+6П14П-ЕВ, по тхд пока сказать ничего не могу, тк не делал их замеры, по мощности вышло чуть меньше 20!!!! Вт с пары 6П14П-ЕВ, напряжение на клеммах было почти 9В, на 4ом нагрузку, по режимам карте напряжений ничего более точного пока сказать не могу, это будет позднее, но звук уже радует.

IMG_7502.jpeg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...