Jump to content

Вопросы по дросселям.

Anatolii

By Anatolii
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
В 13.11.2023 в 20:25, Xрюн222 сказал:

Могут быть и другие, более "тонкие"/менее очевидные эффекты. 

Например потенциал относительно земли и надежность изоляции на пробой. Оне же тогда на века делали.

В 14.11.2023 в 09:48, Stan Marsh сказал:

При индуктивности примерно равной нулю? Сомнительно.

Работает как трансформатор. Пульсации на полуобмотках равны и противофазны. При одинаковости полуобмоток пульсации на выходе равны 1-(кпд+рассеяние) такого транса. Теоретически. 

 

  • 2 weeks later...
  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Sergio
Sergio

Изыди, Лаптев! Чур на тебя. 

Ollleg
Ollleg

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Posted Images

Володя Contributor

Володя

Posted
Posted

Эксперимент. Ф железо. Зазор 0.5мм. Толщина 0.36. Вставка из этого железа. Калька 3 слоя 0.12мм. с одной стороны на клей.

IMG_20240320_134846.jpg

IMG_20240320_133730.jpg

IMG_20240320_193818~2.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу!
Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.ac7df3a3a997def84f8e37dde81dc836.jpeg

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
11 минут назад, Nittis сказал:

Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу!
Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.ac7df3a3a997def84f8e37dde81dc836.jpeg

Пр идее 1,7 Гн при токе подмагничивания 1 А.

Берете ТН, допустим тн36 и подключаете последовательно дроссель и переменный резистор 47 ком  к отводу на 1,3 в

Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием.

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted
14 часов назад, Денис ДС сказал:

Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием.

В результате получил 1,3H, что почти совпадает с Вашими предположениями, Господа.
Спасибо! А хотелось-то... Ну как есть:smile-06:
С уважением, Nittis

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось.

Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ?

А зачем такой нелепый дроссель нужен ?

Прикинем, при плотности тока 2.5 А/квмм это диаметр по меди 0.7 мм.

Значит длина обмотки при 250 Омах будет пять с половиной километров.

А при диаметре провода 1 мм - одиннадцать километров с гаком...

Вот могу прямо сегодня (т.е. в реальности) намотать нормальный дроссель на 1 А и 2.5 Гн, такой :

аморфный тороидальный магнитопровод 125х75х50 мм, два зазора по 0.75 мм, 1570 витков проводом 1.3 мм, активное получится 4 Ома. Вес кило под пять с половиной.

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ?

Да я от балды написал, нет конечно.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка.

Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка.

Не совсем так.  0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А.

20240411_181825.thumb.jpg.96e94fb8f2017a3ca5c204e6c8d05e9b.jpg

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
В 11.04.2024 в 20:21, Денис ДС сказал:

Не совсем так.  0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А.

Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам :

при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А

- увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри)

-уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор.

Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн.

Значит надо что ?

Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн.

Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз.

Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. 

Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция...

 

  • Like (+1) 3
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
В 11.04.2024 в 19:52, Sergio сказал:

Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. 

Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта...

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам :

при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А

- увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри)

-уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор.

Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн.

Значит надо что ?

Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн.

Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз.

Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. 

Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция...

 

Ужос...  Как теперь с этим жить? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта...

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с вторичкой от 12 до 24В, делаем нкобходимый  зазор, вторичку подключаем последовательно с первичкой в качестве компенсационной и все дела. Для ищущих божественных откровений и охотников за блохами есть другие форумы единомышленников. 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с втор

Эти трансы и дроссели для пром. применений делают с индукцией 1.65 плюс-минус Тл.

На железе весьма так себе по грейду, которое лучше вообще не использовать.

На трансе 40-60 ватт вы никогда дроссель на 1.7 Гн и 1 А не сделаете.

 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио...

И вы уже никогда в жизни не сделаете ничего действительно звучащего. Это по отечески сказал вам, как человек с большим опытом конструирования!

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В детстве (лет 40 назад) делал так : ставил RC фильтр с переменным резистором 10кОм и изменяя его сопротивление, добивался приемлемого уровня пульсаций, после чего приравняв R резистора Rинд. дросселя, вычислял необходимую индуктивность и менял R на L.

Хотя и расчёт RC фильтра - дело пяти минут. А сейчас и вовсе есть онлайн. калькуляторы. 

И заметьте, что я нигде не говорил, что на габарите 40Вт сделаю дроссель 1,7Гн, 1А. А вот на 80Вт уже можно, если железо не кровельное. 

 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Newocelot
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Newocelot · Posted

      кто то хотел чертёж     вот. китайский чертёж -
    • Джон Поллак
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Джон Поллак · Posted

      Точные цифры не скажу, порядка 400 витков, точных записей нет. Цель получить полностью заполненный слой, при данном диаметре провода, будет это допустим 385 или 420 витков мне без разницы. Саша, ты зачем опять на Никиту между делом ссылаешься, причем приписываешь ему что даже он этого не умеет !    И встречный вопрос скинь посчитанную тобой индукцию для штатного ОСМ-0.4, по выше представленным данным. А то посыл твоих постов веет каким то сакраментальным знанием, с удовольствием поучусь.
    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      О лишнем 
    • Алексей
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Алексей · Posted

      Они вероятно имеют заметную индуктивную составляющую, потому и для постоянного тока. Вот фото мвсг 30кОм, измерения на трёх частотах.  
    • Алекс
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Алекс · Posted

      Наверное самый бомбический триод. Нек, не так, самая бомбическая 300В )
    • Владимир-П
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Владимир-П · Posted

      Резисторы МВСГ предназначены для цепей пост тока. Вопрос такой: можно ли применить в цепи утечки первой сетки? mvsg.pdf
    • немой
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By немой · Posted

      Вот и Я про тоже .... что ОСМ  и ОСМ1 ... имеют отличия ....
    • Xрюн222
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Xрюн222 · Posted

      Вроде при одной и той же указанной мощности - могут быть разные типоразмеры сердечников, в зависимости от года и завода?
    • немой
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By немой · Posted

      Ещё бы и данные на железо ОСМ к каждому габариту как у нижнего в списке...
    • немой
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By немой · Posted

      Кто говорить ..... здесь каждый о своём .... А на счёт ОСМ0в ... есть у Меня заводские /Фабричные .. Анодный и накальный на ОСМ...  
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Для этого не обязательно поднимать индукцию. Можно просто  увеличить плотность тока и тем самым удастся уменьшить размер магнитопровода.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ребята ,мы говорим про АУДИО трансформаторы ,причём полагаю что высокого класса  . А изделия на фото ,это обычные бытовые трансформаторы для электрощитков управления.  К нашим делам оно вообще не относится... и  ссылаться на них...ну то такое...😏
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Все фиксатор резьбы разбираются легко и непринуждённо  после небольшого нагрева феном.
    • Алекс
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алекс · Posted

      это всё замечательно, каждый при желании может посмотреть, а тут конкретный случай, даже Никита не знает как так делается...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Потихоньку -закончил переделку шасси фонокорректора 6AU6+ECC88(6ж4п+6н30п/6н23п).   Плата выпрямителя накалов на LT1083-которая не пошла (из-за перегрева) на усилитель 2А3 решил поставить в фонокорректор - здесь всего 0,9А .... подал от силового трансформатор 6,3 (реально6,9 вольта) и 1,3(реально 1,6 вольта) итого 8,5 вольт и получил на 1 Ампере ровную линию накала 6,0 вольта. И температуру 56 градусов на радиаторах- при проверке 40 минут.    Сперва, попробовал на модуле LN7806 - собранный, покупной, китайский.... Мне пришёл такой модуль- хоть в объявлении  и написано - мощность 1,2 ампера .... а реально, 1,0 Ампер не держит -перегревается. И сама плата греется - и от диодов и от нагрева дорожек.... Но и так без переделки- 8,5 вольт переменного входного напряжения ему мало - пульсации до конца не додавил ..... не додавил и с припаянным на входе,  с дополнительным, конденсатором 15 000 мкф.  Собрал также блок конденсаторов для анодного питания и питания вторых сеток. Пока, без электронного дросселя .... На ламповых микрофонах четыре подряд RC фильтра с конденсаторами 86 мкф - справлялись с выпрямлением накала , но там одна 6ж4п, а тут три лампы.... ток больше..... но больше конденсаторов - не поставить нет места. Не справится - Уберу первый резистор и вместо него поставлю ограничительный транзистор и отрежу вольт 6 - 15 ..... . Силовой трансформатор Тан27 - собрал все обмотки и без удвоителя после диодного моста получил  205 вольт....0,29 А- мощность - а требуется - 0,4-0,8 А.  Запас по анодному току позволяет  и удвоитель заделать..... пока так попробую . По накальной обмотке , по паспорту 1,8 А  -  мне требуется 1,0 А. Решил пока в старом корпусе собрать ....... Не уверен до конца , что такое размещение силового трансформатора не будет наводить наводки на на лампы............ силовой провод от сети - тоже довольно близко  к лампам. Но нет места в этом корпусе разъём в какое то другое место поставить...... Получается - полу макет ..... будет нормально играть ..... может в металлический корпус пересоберу (если корпус подходящий найду и прикуплю) ..... а пока в таком виде решил собрать. Танталовые резисторы решил оставить только в анодах и в коррекции. Все остальные -резисторы винтажные  металло оксидные Филипс. Я на них несколько ламповых усилителей собрал - вполне себе адекватные резисторы среднего эшелона качества.... Они до тантала, по качеству , не дотягивают, но в вспомогательных цепях и в цепях, шунтированных конденсаторами - вполне  неплохо себя показывают. По конденсаторам коррекции решил попробовать американские "Color Fish capacitor"...- "цветная рыба" 10n 250 вольт  --полосатый конденсатор .... по измерения похож на полистирол с напылением ... он на два порядка лучше, чем голубой конденсатор (покупал до санкций в Америке у одного продавца - так и не попробовал до сих пор) .... Один разломал - там плёнка с напылением - рулон.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.2k
×
×
  • Create New...