Железо для звуковых трансформаторов

BAA · October 11

Это пермаллой типа нашего 50 Н. Не так чуствителен к деформации и индукция насыщения побольше, чем у 79-го. Весь вопрос - в отжиге. Был или нет. Судя по надписи HEAT DATE - был. Как всегда после отжига материал становится мягким. Или посмотрите петлю. Через генератор и RC интегратор. Иначе, без ваккумной камеры с программируемым нагревом/охлаждением, металлолом. Потери сильно меньше чем у железа. Пользовал в виде торов

SuperPermTM 49

50% Ni/Fe/ Alloy. This material has characteristics that fall between Silicon Steel and 80% Ni/Fe/Mo.

Benefits

Provides high initial permeability.
Has high maximum flux.
Applications

Current Transformers,
Proportioning Reactors,
High quality/wide frequency Response Transformers,
Medium power Magnetic Amplifiers.

20240205--CE_TDS_High_Permeability_49_Datasheet_F.pdf

Кружка · October 11

5 часов назад, BAA сказал:

Это пермаллой типа нашего 50 Н

Это я себе представляю. Иначе не зацепился бы. Интересен именно опыт использования. Разные Тамуры/Китамуры или АН на подобном материале совсем не гуманно оцениваются.

Типоразмерчик маловат конечно....

Константин · October 11

36 минут назад, Кружка сказал:

Типоразмерчик маловат конечно....

А сколько, кстати? На рисунке цифры как то расплываются.

Кружка · October 11

Да, в лучшем качестве сыскать бумажку не удалось. Полный габаритный размер E+I - 4,5 х 3,75 дюйма. По привычным меркам - ЕI 114 получается. Один стандартный набор - 1,5 дюйма.

lenivo · 2025-10-21T16:30:37Z

А что народ думает про порошковые нано кристаллические сердечники

Вот сегодня для микрофона намотал 10:1. 1300 витков и 130 витков проводом 0,12 мм. 130 ом и 11 ом. - 165 Гн -100 Гц. На 1кГц - показывает 800 Гн - но наверное прибор глючит на этих частотах.....

Полоса от 10Гц до 70кГц

На двух сердечниках более толстым проводом - 0,18мм и вторичка 0,28 мм - 700 витков и 70 витков 30 ом и 1,1 ома - 57 Гн на 100 Гц. Причем китайский тестер показывает совсем другие цифры -28 Гн.

Тут полоса до 120 кГц.

Нужно экранировать - помех из радиэфира много ловят - показания прибора прыгают. На осцилографе видна модуляция от радиопомех на основную частоту измерения.

Жаба давит китайцам отдавать от 2,5 т.р (48-75 Гн) до 4,5 т.р (100-140 Гн) за микрофонный трансформатор.

Для двухтактника межкаскадный намотать -самое то. Единственно. подключать через разделительный конденсатор.

Но я видел в интернете умельцев - заливают сердечник эпоксидкой и делают разрезной сердечник.

Есть U - но там ОЧЕНЬ цены не гуманные.

К звуку нареканий нет - есть записи микрофонов на таких трансформатора - мои записи. Там больше тип лампы влияет или применённые конденсаторы......

По опыту - витков на первичке нужно не менее 1000 - с меньшим количеством витков звук как бы более упрощенный получается....... Хотя по индуктивности для таких трансформаторов писали нужно - не менее 12Гн, а это можно на 200-300 витках получить, но вместо меандров имеем остроконечные пики и звук с искажениями на 12 Гн....... На этих сердечниках более менее звук начинается от 40 Гн и выше. Но более 200 Гн (измерение на на 100 Гц) там уже другие процессы начинаются негативные - звук на слух становится "ваттный" .

При этом полоса АЧХ везде приемлемая для звукового микрофона...... НО почти все проблемы видны на осциллографе ...... Некоторые трансформаторы с малым количеством витков получаются такие "кривые" при измерениях - но при этом звук вполне нормальный выдают.

Мотал проводом 0,07 мм, 0,12 мм, 0,18мм , 0,28 мм - - 0,12мм пока самый оптимальный провод получается...... Такто чем толще провод тем лучше звук, но не получается втиснуть нужное количество витков..... Поэтому собирал два-три сердечника для получения приемлемой индуктивности.... Но всё равно нужно количество витков -1000 витков или больше. Хотя как вариант - малое количество витков в первичке при набранной индуктивности - это проблемы малого количества витков вторички - просто собрать не может сигнал ....... и нужно несколько параллельных вторичек..... Или сразу "литцем" - многожильным проводом - мотать вторичку. НО пока руки не дошли это всё попробовать.

tubelover · 2025-10-21T17:43:15Z

1 час назад, lenivo сказал:

порошковые нано кристаллические сердечники

Вы уверены, что порошковые? судя по мю, это лента. Китай?

lenivo · 2025-10-21T17:54:01Z

7 минут назад, tubelover сказал:

Вы уверены, что порошковые? судя по мю, это лента. Китай?

Это лента спресованная из порошка - очень хрупкая. Вот на фото эта лента - магнититься и очень хрупкая. Фото моё - и эти обрывки ленты из моего сердечника.

Васянин Сергей · 2025-10-21T19:42:05Z

Там же написано: аморф.

BAA · 2025-10-22T00:44:38Z

9 hours ago, lenivo said:

Но я видел в интернете умельцев - заливают сердечник эпоксидкой и делают разрезной сердечник.

Портятся параметры. От 3-х до 5 раз. Не надо ничего эпоксидить, все производители делают это (за вас, сами). Что Гаммамет, что Аша, что Мстатор, с означенным мю. Пользовал все, начиная с 94ЖСР, охлажденные пылесосом (не шутка). И зазор пилят, хотя не для всех материалов.
Вот высокопроницаемый аморф, первичка 1,5 Г, 1:10, СТ:СТ. 12:200 кГц (генератор 50 Ом ) ПЭЛШО 0,112.

P.S. Одна беда, сарая нет, утопить негде.

lenivo · 2025-10-22T03:15:57Z

7 часов назад, Васянин Сергей сказал:

Там же написано: аморф.

В заголовке при покупке было написано нано кристаллический сердечник из прессованного аморфного порошка . И приложена эта спецификация. И фото цеха - мешки с порошком , бункер прессовальной машины и куча готовых сердечников.

И написано не "Аморф", а "аморфное ядро" - это немного другое..... Но спорить не буду......... И буду рад если спецы подробно разъяснят "Что это такое?". Самое массовое применение - сердечники для трансформаторов тока- для УЗО и электросчётчиков (производства РФ).

lenivo · 2025-10-22T06:55:47Z

Вот запись в архиве -тут напрямую звуковой файл не загрузить. ПОставил на пробу в тестовый микрофон на 6ж49п-дру.

009-96 МИК 6ж49п-ДРУ линейный БП мик транс 165 гн 2210 2025.zip

Вот этот микрофон, только на фото лампа 6ж32п. Я В последний раз его перепаял на 6ж49п-дру.

lenivo · 2025-10-22T07:18:56Z

Мотал под такой корпус.

Есть оба корпуса в наличии. Слева тип "U87" , справа тип "Телефункен".

Вновь гамотанный трансформатор не влез в место под трансформатор - 3 мм не хватило.

Пришлось с тестового микрофона снять трансформатор - но там очень высокая индуктивность - там 1500 витков первичка и 150 вторичка. Поэтому там 570 Гн на 100 Гц прибор показывает, а на 1 кГц вообще ничего не показывает. 350 ом и 12 ом.

Вот именно этот трансформатор перемотан из трансформатора ТОКА от электросчетчика - просто убрано полвитка вторички и намотано 150 витков вторичной обмотки. Но там внутри точно такой же сердечник только не 18 мм в диаметре , 16мм.