Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Берем провод в силиконовой изоляции, на АЛИ. Всё...
И ток терпит и киловольты и гибкий да безобразия, и вода ему нипочем. Серьезно.
https://aliexpress.ru/popular/провод-с-силиконовой-изоляцией.html

Александр, по ссылке в описании провод в PVC (ПВХ) изоляции, может в силиконе какой другой был? 

  • Replies 972
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 1 month later...
Posted
В 08.12.2022 в 04:11, Lukasarts сказал:

Там в другом смысл. 

Так постоянкой и питаются. И фона нет вообще. Вот по этой схеме...

 

А при анодном в 1000 в ...она не звучит. 

1500 - 1600 вот ее)))

IMG_20221208_001000.jpg

У меня отлично зазвучала при 1250 вольт. Пробовал от 950 вольт.

 

Posted
В 09.09.2023 в 08:26, Фломастер сказал:

  А как Вы расцениваете применение дроссельной нагрузки в драйверном каскаде и использование межкаскадного конденсатора?

Зачем такое вообще делать? Если только от недостатка питания. 

В 09.09.2023 в 11:44, ДимДимыч сказал:

 Ну так без МС никак.

Я имею ввиду зачем ставить например повышающий транс 1:3 перед 6Н8С если лучше поставить 6Н9С.

Товарищ полгода мучился с крутым японским повышающим трансиком и триодом типа 6с2с на входе.    Замучился, изнервничался.....звук совсем не нравился.

  Поставил на пробу триод с большим усилением и получил расслабуху от хорошего звука.

Вся честная компания 6с2с,6с5с и 6н8с умеют хорошо играют при токах более 10 ма, нагрузках более 4Ri и значении сигнала на аноде не более 20-22 В действующего.  Иными словами не стоит экономить на питании, дайте им 400 В и будет счастье. Отсюда  связка 6с2с+6п6с дает замечательные параметры и звучание. 

При полной раскачке ГМ70, значение действующего напряжения на аноде 6с2с не превышает 10-12 В, что автоматически дает 0,5-0,7% искажений против 2-3% при 30В и более.

 

В 08.09.2023 в 21:17, Карабасс сказал:

 

Ну если вы не дилетант, то по трудитесь с подробностями, и хорошо бы с сылкой на литературу обяснить, где написано, что МКТ вносит улучшения в звуковой тракт и какие?

А то получается как вседа все гуру по шкафам попрятались, лишь изредка выкрикивая самдурак, а дилетанты в это время пытаются сами с собой разобраться в вопросах.

Спасибо.

.

Мкт и дроссель* в аноде драйвера лучше уже хотя бы тем, что миллерова емкость у такого каскада  в 3-5 раз меньше, чем у резисторных каскадов на тех же лампах и в тех же режимах, но с непосредственной или емкостной связью со следующим каскадом.

Кроме этого, такие каскады менее склонны к генерации, чем резисторные и српп.

Это помимо работы с сеточными токами выходных ламп, о которых упомянул Сергей Ал.  А токи эти могут начинаться при -15..-25 В  на сетках выходных ламп.  

С учетом милеровой емкости  трансформаторного каскада и работы с сеточными токами следующего каскада, ПСН по Макарову получается выше, при прочих равных.

Стоит упомянуть ограничение ИМИ трансформаторными скадами.

Вам все еще не хватает аргументов?

*Дроссельный каскад с непосредственной связью со следующим за ним. 

 

В 09.09.2023 в 09:57, Сергей Ал. сказал:

А2

 

  • Like (+1) 1
Posted

По поводу меньшей склонности к генерации каскадов с МКТ не совсем верно, зачастую генерацию эту очень сложно отловить, частота высокая, а возникать может только при наличии сигнала. В трансе эта ВЧ теряется и её не замечают, а вот на звучании сказывается чаще отрицательно. Хотя Васянин приводил и противоположный пример.

Posted
6 часов назад, Rezvoy сказал:

По поводу меньшей склонности к генерации каскадов с МКТ не совсем верно, зачастую генерацию эту очень сложно отловить, частота высокая, а возникать может только при наличии сигнала. В трансе эта ВЧ теряется и её не замечают, а вот на звучании сказывается чаще отрицательно. Хотя Васянин приводил и противоположный пример.

Генерация с мкт относительно просто ловится. Может чуть сложнее, чем с резистором или српп. Если загенерил каскад с мкт, значит с резистором будет генерить однозначно. А иеньшая склонность к аозбудам обусловлена меньшим значением милеровой ёмкости.

Насчет ухудшения звучания каскада с возбудом - полностью согласен, звучать будет хуже. Мкт в этом вопросе не панацея.

 

Posted
В 27.01.2024 в 18:01, Sergio сказал:

https://uralfim.ru/vyisokovoltnyie-silikonovyij-provoda/pmvkl/?yclid=1613642047518146559

Отечественный производитель  проводов с высоковольтной изоляцией

  Приобрел по Вашей ссылке высоковольтный провод, нормированный на 5 кВ.  Спасибо.

  Продолжил работу над корпусом блока питания, предполагается оперативная возможность изменения анодного напряжения выходного каскада, (три фиксированных значения) в пределах 1 - 1,5кВ.

  Схема планируется предельно простой...  Какое мнение специалистов, драйверный каскад на 6Э5П/МКТ,  схема   А. Шалина справиться ?  Либо плюс еще одна лампа на входе, схемы Шишидо,   А. Врублевского и Д. Чуманова ?

20240213_161210.jpg

20240322_101629.jpg

20240322_153701.jpg

  • Like (+1) 5
Posted
4 часа назад, Фломастер сказал:

драйверный каскад на 6Э5П/МКТ

Слушал связку D3a-ГМ70 с МКТ хорошо звучит, меняли на 6Ж52П старых годов, тоже достойное звучание, но где их столько взять что бы отобрать в пары.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
11 часов назад, Фломастер сказал:

Схема планируется предельно простой...  Какое мнение специалистов, драйверный каскад на 6Э5П/МКТ,  схема   А. Шалина справиться

Загляните в ветку спектры ламп и сравните гармоники и спектры 6с45, 6с15п, 6ж11п и сабжа для действующего напряжения на аноде 40 В и выше. Кроме того, ресурс 6э5п раз в 5-7 меньше при прочих равных. Если найдёте 6ж6с поставьте ее в триоде с мкт или пентодом с резистором и будет вам счастье. 

Ветка о спектрах весьма полезная, хоть я и запихнул ее в гуманитарный раздел. Сжатые файлы содержат по 3-4 измерения на каждую лампу для разных значений действующего напряжения (сигнала 1 кГц ) на аноде лампы. Для каждой лампы подобран идеальный режим и нагрузка.

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Всем, привет! Фломастер, если Вы хотите использовать #серую гофру# в качестве внешней оболочки для кабеля крайне не рекомендую. Как электрик хватил с ней горя! Хрустит, рассыпается не стойкая к ультрафиолету,через 5-10 переподключений развалится на фрагменты, (только для стационара на клипсы под штукатурку). А так для гибкости силиконовый или резиновый шланг....                                  С уважением Сергей.

20240213_161210.thumb.jpg.81eabc21d9002a04ad6433ec647c6c71.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Это да, оно явно из отходов - но в подвале живет. Надо плетенку капроновую и выглядит хорошо.

Posted
15 часов назад, Сергей-1968 сказал:

 #серую гофру# в качестве внешней оболочки для кабеля крайне не рекомендую. Как электрик хватил с ней горя! Хрустит, рассыпается не стойкая к ультрафиолету,через 5-10 переподключений развалится на фрагменты,      С уважением Сергей.

 

  Спасибо,  в конструкции кабеля я еще не определился, ранее было высказано мнение о необходимости отдельных проводников (земля) для питания четырех каскадов усилителя. Думал обойдусь одним, выходит нужно десять жил (две жилы-сеть) вместо предполагаемых семи. Конструктивно, внешняя оболочка должна быть жесткой в поперечном сечении для надежной фиксации в разъеме ШР32, как вариант металлорукав от душа, если внутренний диаметр подойдет, есть также кусок пластиковой гофры от импортного станка.

 Разъем будет доработан, он слишком громоздкий, деталь удерживающая кабель будет другой. 

 

20240123_104205.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

ранее было высказано мнение о необходимости отдельных проводников (земля) для питания четырех каскадов усилителя.

Если у вас 4 бп с полностью развязанные друг от друга, включая обмотки трансов или отдельные трансы, то 4 силовые земли - это хорошо. Если 1 бп с общей землёй, не важно дппв, мост греца, удвоение...- получаться земляные петли и склонность к возбуду.

  • Thanks (+1) 1
Posted
4 часа назад, Денис ДС сказал:

Если у вас 4 бп с полностью развязанные друг от друга, включая обмотки трансов или отдельные трансы, то 4 силовые земли - это хорошо. Если 1 бп с общей землёй, 

  В отдельном блоке питания будет размещен один  силовой трансформатор габаритной мощностью 400-500 вт. Планируется использовать готовый импортный (не китайский), Ш40/52 - не стандартный, площадь окна 23см2, сетевую на 220в планирую оставить, ток ХХ при 235в - 125мА, при 220в - 100мА. Еще не разбирал, сколько останется места, потом решу как поступить ;  домотать сетевую?, анодная (на оба канала) ГМ70 войдет вероятно только одна, отдельная одна на драйвер (на оба канала)  - если хватит места, плюс накал двух 6Д22С. Мостовая схема выпрямителя с плавным подъемом напряжения.

  Накал оконечных на ГМ70, предварительных каскадов, напряжение смещения будет осуществляться одним трансформатором размещенным в блоке усилителя.

  Если я Вас правильно понял, достаточно одной жилы в кабеле (общей земли) - семь проводников, семь контактов в разъеме ШР32 ?

Posted

Сколько будет анодных бп, 2? 

1 на обе гм и 1 на драйверы, то земляных проводов получится 2. Итого 2 провода для "-", 2 для "+" анодных.  Внутри унч земли соедините звездой или как больше понравится.  

Накалы, смещения из бп ведёте из бп в унч 2 проводами на каждое напряжение.. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 часов назад, Фломастер сказал:

Конструктивно, внешняя оболочка должна быть жесткой в поперечном сечении для надежной фиксации в разъеме ШР32,

Зачем жесткая? Нет подходящего готового кабеля, набрать необходимое и в в плетёный мягкий чулок. При особой необходимости можно по концам укрепить термоусадкой (с клеем в том числе).

Да и вообще, 1 киловольт и ГМ-70 не тот случай, когда стоит сильно заморачиваться по поводу изоляции кабелей.

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Кружка сказал:

1 киловольт и ГМ-70 не тот случай, когда стоит сильно заморачиваться по поводу изоляции кабелей.

Точно! "Все провода в кучу - лишнее само отгорит". )))

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

Как-то у меня сейчас (без малого) в усилителе  +2000, -500 и уже который год не отгорает.

То шутка была, придуманная Евгением73 в году эдак 2006 и опубликованная в его подписи на старом АПе. 

А про 2,5 кВ еще Donatella Rettore  в 1982 г  спела песенку "Kamikaze Rocknroll Suicide".  ?

https://rus.hitmotop.com/song/65043994

Posted
6 hours ago, Кружка said:

Да и вообще, 1 киловольт и ГМ-70 не тот случай, когда стоит сильно заморачиваться по поводу изоляции кабелей.

Я бы ещё заземленный экран (оплетку) положил, поверх пучка проводов. Практически все ВВ кабели такое имеют.
P.S. А еще изоляцию полупроводящую для устранения градиента.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Зачем жесткая? Нет подходящего готового кабеля, набрать необходимое и в в плетёный мягкий чулок. При особой необходимости можно по концам укрепить термоусадкой (с клеем в том числе).

Да и вообще, 1 киловольт и ГМ-70 не тот случай, когда стоит сильно заморачиваться по поводу изоляции кабелей.

  Штатный узел крепления кабеля в разъеме ШР32 рассчитан на односторонние сдавливание кабеля с залитыми жилами в цилиндрическую массу, которая обеспечивает равномерное давление на все проводники, их повреждение/замыкание в таком решении сведено к минимуму. 

  Термоусадкой можно хорошо собрать в цилиндр только семь одинаковых проводников, для  крепления мягкого кабеля желательно применение цангового зажима, клей я не рассматриваю.

   Применение жесткой в поперечном сечении наружной оболочки (металлорукав, гофра) обеспечит надежное конструктивное крепление в разъеме, не подвергаем изоляцию проводников сдавливанию и устраняем растягивающие нагрузки. При этом мы не привязаны к числу семь одинаковых проводов и их количество/диаметр впоследствии можно изменить. Сам узел крепления в таком случае, несложно изготовить самостоятельно, например расточенное отверстие по диаметру гофры, далее разрезная втулка либо крепим оболочку установочными винтами.

  Пока писал пришла мысль использовать нержавеющую гофру газовой подводки, но это будет уже слишком...

Posted
2 hours ago, Фломастер said:

пришла мысль использовать нержавеющую гофру газовой подводки, но это будет уже слишком...

Слишком это вакуумно изолированная труба для жидкого кислорода.... А газовая - она просто дорогая, из - за сертификации.:smile-03:
Кстати, пользовал нерж гофру для котла - при смене модели изменилось расстояние между трубами на 5 мм. Кусок меди убрал - кусок гофры вставил. Посмотрите. https://www.ozon.ru/category/gofrirovannaya-truba-iz-nerzhaveyuschey-stali-15a/

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, только анодное напряжение включается позже напряжения накала. Есть схема с вольт добавкой от удвоителя напряжения. Только R5, VT2, HL2 - мне здесь не нравятся..... дополнительная фильтрация как бы на маленьком напряжении плохо работает ....
    • от Эстонии-55 по-моему меняю на твз-1-6 или продам
    • ясно,спасибо.
    • 1. да , это однозначно , блок питания должен быть на уровне , во всех смыслах этого слова , как и в любых других конструкциях  ламповых усилителей  2. многие хотят на...ть судьбу )))) , хоть этого сделать не возможно ((((  и  одной низковольтной лампочкой ( хоть триод , хоть пентод ) , ну  не получится  полностью расшевелить вых. триод ес360 , самое верное и проверенное , что бы не греть голову в этом плане , по входному каскаду ( он же и драйвер ) это српп на 6н9с/6sl7 с питанием 450-500в. с мизерным током в несколько ма , раскачает любую тугую вых. лампу с большой вх. емкостью, хоть ес360/6н13/5с,6п45с/6c33c и прочие .
    • Первая схема - сразу нет, вторую можно попробовать. Но ТВЗ1-6 лампы 6П3С не потянет.     
    • японские лампы - выбыли !!! лампы 6ф3п - тоже сошли с дистанции !!!
    • по-позже сделаю замеры,выложу, была задача сделать на имеющихся твз-1-6 двухтакт на окталах, еще рассматривал такое - что посоветуете?
    • Ещё неплохо бы измерить и указать все режимы. 
    • 0,5Вт... Маловато... Проверьте, нет ли ВЧ возбуда, простой осц его не увидит, если только петлёй попробовать. А проще - неонкой.
    • Главная ошибка в этих опытах - небыло вольтодобавки, падение напряжения на полевике равно его пороговому + падение на сопротивлении канала.  В первой схеме отсоединить резистор 3 ком который включен между затвором и стоком от стока.  Нужно использовать ещё один (маломощный, чистый источник питания вольт на 10) и включить к нему этот  резистор. Необходимо дать возможность подниматься потенциалу затвора на величину равную пороговому напряжению + сопротивлению канала + напряжению на нагрузке. При этом падение напряжения на самом полевике при сопротивлении канала в 0,1 ом может составлять при 3 амперах 0,3 вольта. Причем это сопротивление канала в 0,1 ома ещё довольно большая величина для мощный полевых транзисторов, т к у некоторых типов это сопротивление может быть несколько миллиом, т е в десятки раз меньше! В итоге получилось гораздо хуже, чем  то же стабилизатор на 1085. Но,  он будет гораздо лучше, если ввести отдельную цепь питания затвора, причем напряжение это должно быть отфильтровано.  Можно использовать анодное, только ограничить его величину до 30 вольт ( граничное напряжение пробоя затвора). При грамотном соединении земель я получал менее 1 мв пульсаций накала при токе ок 3А с древними отечественными полевиками типа кп707. Использовал тогда удвоение  напряжения для питания затвора от той же обмотки. Но при наличии более качественного анодного источника проще от него питать затворную цепь.
    • Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку.  Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?
    • По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...