Jump to content

Recommended Posts

Posted

Смоделировал этот пред: 

image.thumb.jpeg.4711b999146951896c283f7c5f990377.jpeg

Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в. 

Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.

image.thumb.jpeg.88251cdf004b5f7e503d4a6f301a8331.jpeg

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%!

image.thumb.jpeg.40642e37c3abe24d81b938e369299a73.jpeg

Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано...

А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. :smile-03:

Posted

 24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .

Posted

Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.

Posted
25 минут назад, ТимВал сказал:

Смоделировал этот пред: 

image.thumb.jpeg.4711b999146951896c283f7c5f990377.jpeg

Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в. 

Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.

image.thumb.jpeg.88251cdf004b5f7e503d4a6f301a8331.jpeg

Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.

  • Smile 1
Posted
34 минуты назад, Normann сказал:

Вот такой режим и промоделируйте.

Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04%

Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".  :smile-03:

УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...:smile-55:

Posted
7 минут назад, ТимВал сказал:

Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04%

Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".  :smile-03:

УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...:smile-55:

Ну так, а какой смысл мелочиться в таком усилителе!? Делать, так сразу с перспективами на "сурьёзность"! ))) Я не очень понимаю подход, когда столько тепла высаживается на анодных резисторах "ради простоты и дешевизны", да и линейность каскада страдает! Что там у Александра Шумилова с усилителями на ГМ70 по моточным, весу? Сколько килограмм, пудов, центнеров, тонн? ))) Тележки и лебёдки в помощь! )))

Posted

Да, мне тоже не по душе ПЭВ-ки по 20+ ватт в анодах, да и  в катодах тож.

А то что одна ГМ70 "сеит" 150+ ватт тепла в атмосферу это как? 

И это ради 20 ватт с Кг. =1%. Такое себе. 

Не знай что там за волшебный звук, послушать бы....:smile-55:

Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

Не знай что там за волшебный звук, послушать бы....:smile-55:

У любой техники есть свои почитатели... Некоторые слушают 6С33С и хвалят, а другим прямонакальные пентоды подавай! Чудеса, однако...

Posted

Так там и дифкаскада нет, фактически, возбуждение противофазное по двум сеткам.

Сколь адекватно моделирование реалиям - это отдельный вопрос, но видно, что уровень 3й гармоники близок к уровню 2й.

Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

Провел небольшую "лабораторку".

image.thumb.jpeg.d300625c4efb533844454ea747ebff74.jpeg

В сравнении триоды 6С5, 6Н7С и 6Н8С.  

Схема простейшая:

image.thumb.jpeg.36f1921f4bf990004ad1f7640414d172.jpeg

как говорится результаты на табло...

Ra подбиралась по минимуму Кг без уменьшения усиления.  Нагрузка выхода каскада 470ком. Кг у всех триодов состоял из одной второй гармоники, остальные ниже -100дб.

Видимо Пикерсгиль не "умеет готовить" 6Н8С, ну или она в данном месте просто не уместна. 

П.С. Как вот это прокомментировать, я затрудняюсь:

image.jpeg.6b8f8dd1381a7708112d175958c2e209.jpeg

Мы его лепили из того что было. :smile-03:

П.П.С. кто то говорил что 6С5 это половинка 6Н8С, а вот ни хрена. 

П.П.П.С. кстати железный цоколь у 6С5 сделан не для красоты а для экранирования, выведен на 1 ногу.

Не могу найти на этом сайте. Руслан проводил в симуляторе обычную схему в резистивном включении 6Н7С. Там были гармоники не более 0.1%, это что касаемо цифр. 

От себя добавлю, что при прослушивании 6Н8С и 6Н7С в фазоинверторе, отметил что обе лампы звучат отлично. Но всё же семёрка звучит детальнее. Вверх более мягкий, восьмёрке такое не под силу. После года прослушиваний этих двух ламп, оставил однозначно 6Н7С. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
40 минут назад, Константин сказал:

А разве эта штуковина не диффкаскадом считается? Даже если путаюсь в терминах, 2я в этом каскаде будет давиться очень хорошо.

SmartSelect_20260924_190714_Chrome.jpg

По схеме просто две половинки работают в противофазе с предыдущего катодина. Вроде бы так...

Posted

На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.

  • Smile 1
Posted
В 15.09.2026 в 14:41, Евлампий 2 сказал:

Хотя меня и не спрашивали... если прикидывать грубо, почти матом, то: 

В резисторном каскаде импеданс в цепи драйвера - это внутреннее сопротивление лампы плюс ее нагрузка. В драйвере обсуждаемого в этой ветке усилителя (половинки 6Н7 впараллель, так что импеданс лампы 11к/2 = около 5,5 кОм) общий импеданс составляет 5,5 + 47 = 52...53 кОм. При этом переменка драйвера выделяется на 47 кОм - а это примерно 0.9 от общего импеданса в цепи, так что получается делитель с коэффициентом порядка 0,9. Соответственно, усиление каскада можно оценить на уровне 0,9 мю, т.е. 31...32

Для уточнения, по паспорту 6н7 внутреннее сопротивление 11 кОм при параллельно соединённых триодах.

Posted
3 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

при параллельно соединённых триодах

Я тоже так считаю. В принципе по ВАХам высчитывается... Да и личная практика показывает, что внутреннее одной половинки поболее восьмёрки будет... Оттого и анодная нагрузка (величина) явно слышна по своему влиянию на звучание.

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.

Какой же тогда он ФИ (фазоинвертор) будет, если на каскад уже парафазный сигнал подавать? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • 6н1п неплохая лампочка, хорошо к ней отношусь, но чисто её, во всём тракте, использовать бы не стал. Подача звука у неё аналитичная, немного "нервозная", возможно, это связано с присутвием в спектре значительной 5ой гармоники, от которой избавиться не удаётся, но, это, лишь, догадки. А, главное, проблема единички в том, что она , как-бы, более высокочастотна, чем хотелось бы, т.е. ей немного не хватает тела, что частично можно нивелировать, выбрав больше Еа и ток побольше, где-то 7-11мА, но есть еще одна хорошая лампочка, которая может выступить неким "антиподом", что , в свою очередь, при совместном использовании, даёт очень хорошие результаты. Это, такая же, помоечная 6н6п в различных её ипостасях, которая, по подаче, наоборот, тяготеет к НЧ, в отличии от 6н1п, немного "валкая", "сахарная" и спокойная, они хорошо дополняют друг друга, как черный бородинский поджаренный хлебушек и форшмак к хреновухе :) Выводы сделаны не пологаясь на результат каких-то симмуляций, с этой "парочкой" провёл достаточное время в реале.  Просто, можно поставить их рядом друг с другом, они как два похожих друг на друга бумажных НЧ и ВЧ динамика в одной АС :)
    • Куплю десяток-другой. 
    • Какой же тогда он ФИ (фазоинвертор) будет, если на каскад уже парафазный сигнал подавать? 
    • Я тоже так считаю. В принципе по ВАХам высчитывается... Да и личная практика показывает, что внутреннее одной половинки поболее восьмёрки будет... Оттого и анодная нагрузка (величина) явно слышна по своему влиянию на звучание.
    • Для уточнения, по паспорту 6н7 внутреннее сопротивление 11 кОм при параллельно соединённых триодах.
    • Благодарю, попробую так нагрузить на 10к и это на вход аудио карты..а понял, почитал, на фонокрректор который своим подъемом баса +20дб  попытается компенсировать  потери что сигнал сильно падает по уровню и теряет бас при нагрузке на 10к. Понял, 10к вешаем на головку пьезо, потом в фонокоректор и с него уже на аудиокарту..посмотрим что так в звуке потеряем поимеем :)
    • Фирма Ревокс,кстати, одно время назад, прямо в инструкции пользователя, рекомендовала для "более лучшей" хайфайности  нагружать  пьезик на примерно 7...10 кОм и все это подключать к фоно-входу для ММ. Предполагаю, что "цыган знав, шо кобыле делает"(С) :) Получалось, по их мнению, порядка 10 мВ на 1 кГц, +/-.
    • На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.
    • Лучше  говорить о том,что смотря на всю тенденцию к удешевлению всего разнообразия товаров(не только в  аудио) , за последнее скажем  10 лет ,большинство выбирают  китай, как доступное . ,Ваше право, пожалуйста нравится слушайте. Но все это происходит по явным причинам  санкций  и    покупательской способности населения.
    • По схеме просто две половинки работают в противофазе с предыдущего катодина. Вроде бы так...
    • "Никогда не говори никогда":-)
    • Не могу найти на этом сайте. Руслан проводил в симуляторе обычную схему в резистивном включении 6Н7С. Там были гармоники не более 0.1%, это что касаемо цифр.  От себя добавлю, что при прослушивании 6Н8С и 6Н7С в фазоинверторе, отметил что обе лампы звучат отлично. Но всё же семёрка звучит детальнее. Вверх более мягкий, восьмёрке такое не под силу. После года прослушиваний этих двух ламп, оставил однозначно 6Н7С. 
    • А разве эта штуковина не диффкаскадом считается? Даже если путаюсь в терминах, 2я в этом каскаде будет давиться очень хорошо.
    • Не за что не при каких условиях  не возьму китайца . Тенденция у них  сейчас одна,продать и чтобы выходило из строя,как можно быстрее или хлам изначально втюхнуть  ,а  сравнивать их по долговечности  с эпохой 19 века нет смысла,подход был иной. 6с4с роднее и их аналоги из 40-70годов прошлого века.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...