Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Естественно десятки Ват, с мелочью проблем нет. А с мощными подозреваю проблемы будут и немалые, особенно в конструкции.

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 минут назад, johnson1496 сказал:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

На diyAudio есть тема питания прямонакалов системой генератор-усилитель класса D http://www.diyaudio.com/community/threads/using-an-audio-amplifier-to-heat-filaments-high-freq-ac.411444/. и ещё тут http://pmillett.com/hf_fil.htm

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся!:smile-42:

Все верно. Наверное еще нужно учесть разницу в  скоростях электронов с разных краев катода, как зависимость ускоряющего потенциала А-К, например в 1000 В и 980 в. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Насчет скорости не думал, а вот локальные токи точно разные. Неэквипотенциальный катод-Во!

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
16 минут назад, Денис ДС сказал:

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

Как уже говорил выше, нить натянута зигзагообразно. Поэтому в локальной точке поток будет формироваться еще и близлежащими участками соседних "струн". Разница будет меньше 20 вольт.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Плюс интермоды. Контур нужен высокодобротный. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, Денис ДС сказал:

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

В чём?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Это не модный LLC, но похожий просто последовательный контур, нерегулируемый - там основная гармоника контура + ключи в нуле напряжения - никаких не только гига, но и мегагерцев. Делал до 5 кВт. Для питания, приборов с электронами. И прямой накал порождает пульсации, и электроны на всё очень живо реагируют, например на потенциал катода.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Денис ДС said:

 Мы тут уже 5 страниц обсуждаем гст для накала гм70, присоединяйтесь. ?

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Напомню для "прогулявших" 5 страниц диспута о применении гст:

В 11.05.2024 в 18:42, Денис ДС сказал:

Примерно так. R2 задает ток через lm317, R3 -ток нагрузки.

LM317PNP3A.thumb.jpeg.17ddbf8ab9958da1d8fe853489176e27.jpeg

 + дроссель 0,16 Гн. 

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки, сгорающие при 0,9-1,2 А. Об этом тоже писалось "5 страниц тому назад" (можно пропеть на манер песенки черепахи Тортиллы).  

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Денис ДС said:

Лм 338, особенно в железе - передастические китайские подделки

Есть 1084/1085 например от ST и т.д.
При всех рассказах про "особо гнусных китайцев" стабильно приобретаются настоящие тошибовские латералы и не только. Цены конечно не доковидные, но кому теперь легко...

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Если не создавать сущностей то выбор не очень богатый: LM338, LM(LT)[LD]1084/5. Или соединить несколько 317-х в параллель. Отечественные тоже бывают... можно приделать шунтовой помехоподавитель.
EDIT: Схему рисовать? Можно еще делитель напополам приделать и заземлить "середину" и реле с памятью, чтоб при каждом включении перекидывалась полярность накала....

Что то я совсем запутался. Интересны высокочастотные преобразователи напряжения для запитки накала прямонакальных триодов. LM и LD  понятны и из за низкого КПД неинтересны. Естественно важны массогабаритные показатели в сочетании с ценой и помехами. Да и работа ради работы из-за ограниченного времени, все таки возраст, уже не так интересна.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
44 минуты назад, Rezvoy сказал:

Я бы ещё понял пляски с бубном вокруг настоящей 845, но в случае ГМ70 это дворник от мерса на запорожце.

Вам не нравятся отечественные лампы?, понимаю. Однако, Чикагское Триодное Общество имеет другое мнение, сильно отличное от вашего. В их рейтинге гм70 стоит на пару ступенек выше самолучших 845. 

К стати, 845 Amperex у меня есть, аж 5 шт и 211 тоже есть.

И да, члены "ЧТО" иногда разгоняют мощность на анодах гм70 до 200-250 вт с отбором тепла так, что аноды даже не краснеют. Чего уж там говорить, эти "звери" 6f6 загоняют в 35-40 вт. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Ну отчего же- гу80, ГУ72, гу46. И кое- что ещё…

На чикагские рейтинги мне плевать, 70 ка неудобна и сильно разнится от экземпляра к экземпляру. Гк71 лучше, а 813 и лучше и удобнее. Имхо. Считаюсь только со своим мнением, ибо не торгую…

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

По поводу экономичного накала, у меня сложилось мнение, что эти лампы работают очень недолго.

У меня старший сын давно живёт в Германии, хирург, но тоже болен лампами, часто присылает мне трофеи, иногда помногу. Лет 8 назад привёз мне 20 штук RS282, красивая лампочка, с рогами, 1000 вольт 100ма, правда в телеграфном режиме. Накал 8 вольт 1,6 ампера. Сделал несколько усилителей на ней, продал, через полгода начались звонки, лампы сели, бас хрипит, громкость упала. И 100 ватт я из них не выжимал, на последнем усилителе ограничился вообще 45 ваттами, он ещё как то играет.

Так же и 71 и 31, тоже не жильцы, батарейные лампы часто выдерживали один комплект батарей..

А ГМ70 работает десятилетиями.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Мнение правильное, ровно так и есть - то же самое, что обеспечивает экономичность накала, обуславливает и недолговечность катода. Обычно всякие соединения бария. Но, т.к. раньше лампы были  малоценным расходником, это мало кого тревожило. Экономичность была существенно важнее, как правило. Опять же хорошо - потребитель батарей меньше купит, зато ламп купит больше :smile-03: Хотя, в Европе около века тому назад и к лампам для сетевого питания предъявлялись жёсткие требования по экономичности. Например - 6J7 американская - накал 0,3 ампера, точно такая же по свойствам ЕФ6/36 от Филипс - накал 0,2 а.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

20 штук RS282

 Ну не знаю, не знаю. Перемерил их

IMG_1814.thumb.JPG.e118ac7319793f6ddb881aadca16530b.JPG

и больше. Как новых, так и б/у. В большинстве очень близко. С привязкой к варианту анода. Более старые (с тёмным) имеют ток меньше, чем более поздние с серым при прочих равных.

Одно время и в системе присутствовали.  Хотя RV271A следом - понравились больше.

 RS237 тех действительно с показаниями близкими к ВАХ днём с огнём не сыщешь. Хотя вольфрам и классические 10В/3А.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Катана
      Радиолампы 6н23п-ев

      By Катана · Posted

      Нашел еще несколько подобранных пар . сдается мне это последние остатки прошлой роскоши (((( - 2500р. пара .  
    • Катана
      Радиолампы 6н1п-е

      By Катана · Posted

      Лампы 6н1п-е 1967 год , с раздельными  и закрытыми анодными системами   одно из лучшего что придумано и разработано радиоинженерами в СССР  )))))) ,  все проверено все с тестами - 1000р.шт.
    • Катана
      Индикаторные лампы ин-4

      By Катана · Posted

      Продам одним пакетом индикаторы тлеющего разряда ( для любителей часового дела )  62 шт. - 6000р. Новое или нет не могу ведать , но все проверено все горит . при минимальном токе . отравленных цифр или их участков  нет , все готово к бою , все в строю !!!! Z V O    
    • Шурик
      EAG EA 057 пара усилителей

      By Шурик · Posted

      EAG EA 057 шасси. Лицевой и доп боковых нет. Но может в дальнейшем найдутся. Разбирается на 4 части для пересылки. 600 руб.  
    • Шурик
      EAG EA 057 пара усилителей

      By Шурик · Posted

      EAG EA 057 №3. Силовой тр-р исправен- в контрольных точках схемы напряжение есть. В БП анодные конденсаторы- Сименс, смещения- ММ (Венгрия). Выходной тр-р- исправен, обрывов нет. Лампы в преде- родные ECC83, выходные EL34. Токи анодов выставлены небольшие, цепи смещения перепаивались на автоматическое. Выходная мощность = 42,7 В*42,7 В / 19 Ом = 96 Вт. Вес  13,5 кг. 25 тыс. руб. Самовывоз приветствуется. Доставка на Митинский радиорынок бесплатная. По стране- транспортными компаниями. Вопросы в ЛС, почту, Макс.  
    • Russ3000
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Russ3000 · Posted

      Я на свои XLR ставлю из Лихтенштейна, золотые, ни разу не подводили и распаивать удобно, можно симметричный вход устроить.
    • Russ3000
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Russ3000 · Posted

      Пошёл выкидывать свой Pioneer PL-L5. Возьму роликовый Дюаль, буду соседям вредить, они мне перфоратором, а я им ролик включать, поставлю поближе к стеночке и будет как трактор тарахтеть им по нервам :)
    • Илья Александрович
      Elac miracord 50H

      By Илья Александрович · Posted

      Да он такие и делает, со вставками и т.д. и на ебее в том числе продает
    • Stan Marsh
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Stan Marsh · Posted

      А почему вы вдруг приняли это на свой счёт? 
    • Colonel Burrous
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Colonel Burrous · Posted

      Значение слова "фуфлыжник", Вам, очевидно, неведомо. С форума ухожу, всем удачи и  процветания.
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Компетенция - понятие абстрактное, иных почитаешь - ну прямо гуру, только чушь несусветную несёт, но красиво, слов нет, красотища! Есть мастера, а есть фуфлыжники слова, вот и вся подноготная. Пока не замечал за фуфлыжниками слова каких то реальных познаний в схемотехнике, лишь разливание красивых слов и фроз, по сути, не несущих никакой пользы , кроме восхваления того, сего, себя любимого. Жёстко может быть, но факт! Мне "хам" Жуковский больше понятен, тот хотя бы реально свою позицию отстаивает с технической стороны вопроса, а не пездабольством! Понятно, что его "достали", хоть у нас в своём клубе его дёргать разные идиоты перестанут.... Дай бог, приживётся, а то по сути в технической части форума уже и писать некому, гуманитарии своим трёпом все ниши забили......
    • Stan Marsh
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Stan Marsh · Posted

      Слушал. Нет, это не лучше. Предсказываю ваш ответный шаг: "Вы глухой", йа угадалѣ? Мы же ведь обычные сатрапы, а вы возвышенные души.   
    • Meshochnik
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Meshochnik · Posted

      Во-во, так и есть. Я 16 лет ошиваюсь на Рутреккере, раньше Андрею (Базар) конкурентов не было, я скачивал его оцифровки даже если и муз. материал был не мой. Чуть ли не до "стола заказов" доходило образно выражаясь. Потом стали появляться достойные системы у других релизёров, тут уже можно было обнаглеть и покопаться. Ни один из релизёров не заикался про деньги, такого понятия вообще не существовало. В музыкальных оцифровках были и завсегдатаи и просто любители качественной музыки, но все они были единомышленниками, обсуждали и ссорились .... но никто и никогда не поднимал денежную тему. Что забавно - от туда, кстати и пошло выражение ... "тапки в форточку", потом уже и на портале проскальзывать начало. Чего только Гига стоил, Симитеро, в общем забавно было. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Можно "крутится" как угодно, я лишь написал то, что есть на самом деле и при этом рот никому не затыкая. Есть Ваше мнение, Есть моё , только и всего. 
    • Colonel Burrous
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Colonel Burrous · Posted

      Самое забавное заключается в том, что люди, облечённые властью, но не обладающие достаточной компетентностью в обсуждаемых темах, считают своё мнение основополагающим.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...