Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 972
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не по душе мне вариант с заземлением одного вывода накала - уж очень большое у ГМ70 его напряжение. Токоотбор по участкам катода будет существенно разным.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
10 часов назад, Денис ДС сказал:

Для питания постоянкой возможно. На мой взгляд самолучшее питание накалов - переменкой с частотой, дающей минимальные колебания температуры катода и фон на выходе.

Например, 6с4с при 50 гц на выходе имеем 5 мв, при 60 гц - 2,7-2,5мв, 100 гц - 0,1- 0,5 мВ.... 

Очень интересно. Можно ссылку на первоисточник? 

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Очень интересно. Можно ссылку на первоисточник? 

Можно - это я и мои эксперименты по исследованию тепловой инерции нити накала в домашних условиях. )))

аудиоворлд года 2005, Хрюн, Гапонов, Бабиченко Мусатов, Разин, Таттаф...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Очень интересно. Можно ссылку на первоисточник? 

Лет 80 +/- назад даже накалы лампочек накаливания в опр.случаях питали от отдельного генератора ВЧ. Кстати, аж на уо186!!! :shock:

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Не по душе мне вариант с заземлением одного вывода накала - уж очень большое у ГМ70 его напряжение. Токоотбор по участкам катода будет существенно разным.

Сопротивление разогретого катода около 7 ом. При токах 100-150 ма разница между краями из-за сопротивления составит 5%  максимум. Можно пустить на землю через пару резисторов.  Однако  неравномернрсть токоотбора вряд ли изменится по причине перекоса потенциалов концов катода из-за накала постоянной.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Пост Александра навел меня на мысль, что пртокание тока хх в 0,1 А создаст разницу потенциалов на концах нити накала 0,3-0,7 В и дополнительный разогрев катода. Возможно стоит землить + накала. Нужно будет проверить изменение накала при подаче анодного.

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся!:smile-42:

  • Like (+1) 1
  • Smile 2
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Лет 80 +/- назад даже накалы лампочек накаливания в опр.случаях питали от отдельного генератора ВЧ. Кстати, аж на уо186!!! :shock:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Лет 80 +/- назад даже накалы лампочек накаливания в опр.случаях питали от отдельного генератора ВЧ. Кстати, аж на уо186!!! :shock:

Ага! У знакомого, жившего рядом с радиовышкой, сортир и подпол так освещались!

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, johnson1496 said:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

Вам правда надо? Давайте определимся с мощностью. А там и поговорим.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Естественно десятки Ват, с мелочью проблем нет. А с мощными подозреваю проблемы будут и немалые, особенно в конструкции.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 минут назад, johnson1496 сказал:

Тогда может кто-то из знающих откроет тему о питании накалов прямонакальных ламп от генераторов переменного тока. С примерами конструкций и схемными решениями. Особенно в свете последних решений партии (например в некоторых dc-dc преобразователях используются частоты в сотни кГц)

На diyAudio есть тема питания прямонакалов системой генератор-усилитель класса D http://www.diyaudio.com/community/threads/using-an-audio-amplifier-to-heat-filaments-high-freq-ac.411444/. и ещё тут http://pmillett.com/hf_fil.htm

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
9 минут назад, Rezvoy сказал:

Разница на концах нити 20В. Соответственно напряжение катод -сетка будет отличаться в разных точках. Из-за зигзагообразного крепления нити накала эта разница, разумеется, несколько нивелируется. Но осадочек-то остаётся!:smile-42:

Все верно. Наверное еще нужно учесть разницу в  скоростях электронов с разных краев катода, как зависимость ускоряющего потенциала А-К, например в 1000 В и 980 в. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Насчет скорости не думал, а вот локальные токи точно разные. Неэквипотенциальный катод-Во!

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
16 минут назад, Денис ДС сказал:

Локальные токи должны немного изменяться разностью скоростей, кмк.

Для простоты возьмем потенциал на сетке -100 в относительно земли и Ua =1000в 

На одном краю имеем Uкc=-100 и Uак =1000 в. На втором Uкc=-120 и Uак =980 в.

Ситуация неприятненько усугубляется и, увы мне, локальные токи возрастут.

Как уже говорил выше, нить натянута зигзагообразно. Поэтому в локальной точке поток будет формироваться еще и близлежащими участками соседних "струн". Разница будет меньше 20 вольт.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Проще всего ирку поставить. Далее шунтируем конденсаторы обратнымии диодами. Ставим последовательно с первичкой дроссель, выбираем емкости С1 и С2 чтоб резонанс был чуть выше частоты, а волновое примерно соответствовало сопротивлению нагрузки. И никакого синхронника.
Одно можно сказать, что никакие 100 кГц не помогает. Выпрямитель и фильтр имени дросселя. Иначе пульсировать будет, ток, хоть и за звуковым диапазоном.

396.png.65e73b4ace00bdb0a2a4da61ed1395f3.png

Плюс интермоды. Контур нужен высокодобротный. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
19 минут назад, Денис ДС сказал:

Любопытно, бареттеры нам не помогут? Например, если верить Бройде, то дин.сопротивление 1Б59 около 5 ком при токе 1 А и 6-8 В (7+/-1)

В чём?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, johnson1496 said:

Вот и я о том. На работе в блоки этих преобразователей напихали мама не горюй, теперь боремся с помехами вплоть до гигагерцев (3.5 есть точно)

Это не модный LLC, но похожий просто последовательный контур, нерегулируемый - там основная гармоника контура + ключи в нуле напряжения - никаких не только гига, но и мегагерцев. Делал до 5 кВт. Для питания, приборов с электронами. И прямой накал порождает пульсации, и электроны на всё очень живо реагируют, например на потенциал катода.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Если выходные лампы переводить в тетродное включение, то надо будет заводить обратную связь в предварительный каскад. Для этого потребуется изменить схему фазика. Перевести его в схему ФИ с разделённой нагрузкой.  Ну или как то организовать параллельную ООС на этом ФИ.  И если сейчас звук совсем тихий, то возможно надо проверить правильно ли скомутированы вывода выходного трансформатора. Замерить его индуктивность для начала, общую и по половинкам. Сделать выводы
    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Большие сомнения у меня,  что при таком керне, этот транс даст по низу 50гц по уровню -1 дб. Раза в два д.б. керн. Возможно, это теор. данные.
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Для 6П6С подойдёт. Это был сильно запоздалый проект ТВЗ для  мифических ЧБ телевизоров под 6П14П в двухтакте. 
    • Ollleg
      Совет по схеме

      By Ollleg · Posted

      https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-4008?ysclid=msq64g2d79368702585
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      а вообще с ТВЗ-1-6 можно добиться хорошего звука и ватт 10 на канал? 6п6с,6п3с,е, просто других выход.трансов нет...  
    • Катана
      Радиолампы японские

      By Катана · Posted

      Лот японских ламп - в резерве !!!!
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, сетки через 200 Ом туда, где 7'7 трансформатора. И неплохо бы измерить напряжения катод-анод. 
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Все тем же и закончится - найдется "низвергатель основ" с известными последствиями. Вот еще одно "устарелое знание" 64 лет от роду: А.М.Бамдас, Ю.А.Савиновский. Дроссели фильтров радиоаппаратуры (1962, djvu) () (z-library.sk, 1lib.sk, z-lib.sk).djvu
    • alexsan69
      Совет по схеме

      By alexsan69 · Posted

      При питании 290в нормально для второй сетки.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да это и подразумевалось
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Не с анодом, а с источником анодного питания ( к+290). И именно через 100...200 Ом. 
    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Смотрите, чтоб мощность выделяемая на второй сетке, не превосходила нормативную, она есть в справочниках. Для этих измерений нужен обычный стрелочный тестер или мультиметр, ну и закон Ома .Рдоп =Рмакс*(0,85-0,9) Мощность, выделяемая на второй сетке, д.б достаточной, но не превышающей той величины, что я указал в формуле. Вполне возможно, что резисторы эти нужны, это опять же считается на ВАХах, кста, на них можно извлечь абсолютно все параметры лампы в конкретном включении при конкретных нагрузках и напряжениях. Упрощённо, ставьте резистор 200 ом сначала, делайте замеры, а потом увеличивайте номинал или уменьшайте, так, что результат вписался в ту формулу, что я написал.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      2ю сетку 6п6с соединяем с анодом без резистора 200 ом?  
    • alexsan69
      Совет по схеме

      By alexsan69 · Posted

    • Colonel Burrous
      Совет по схеме

      By Colonel Burrous · Posted

      Грубо прикидочно: наивыгоднейшее сопр. нагрузки при таком включении Ra=5ком. Т.к. ТВЗ при пуш-пулле преобразует это сопротивление, не в линейной ,а в квадратичной зависимости, то Raa=5*4=20 ком. Или 20000ом. Этот ТВЗ при расчёте на нагр. 8 ом, считался при Raa=12800ом. Расхождение однако, солидное. Строить нужно нагр. линию, брать ВАХи ну и далее, всё как учили отцы-командиры. Ну и конечно , оконечный каскад нужно перевести в тетродный режим.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.1k
×
×
  • Create New...