Jump to content

Recommended Posts

Posted
20 hours ago, BAA said:

Чем больше обратной связи {петлевого усиления, конечно}, тем лучше звук, при условии, что её не должно быть ниже 30 дБ на любой звуковой частоте.

Заниженное требование. Селф и Корделл делают по 50 дБ глубины ООС на 20к. Применяемая ими схема частотной коррекции однополюсным Миллером кардинально лучшего не даст никогда. А вот ВВС-2011, самый простой сверхлинейный усилитель, имеет на 20к от 80 до 100 дБ глубины ООС, в зависимости от применяемых ОУ. Вот от значения 80 дБ и надо отталкиваться, чтобы ваш УМ не переиграл ни один усилитель. 

Posted
24 минуты назад, Sagittarius сказал:

Все мы помним бум ТОС-структур в 2000-е, со скоростями в 1500 В/мкс и Кг 0,03%. И где они? - не оправдали надежд на хороший звук по причине низкой линейности, сошли со сцены. 

А как же применение AD8055, он же ТОС?

Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

А как же применение AD8055, он же ТОС?

Откуда инфа ? 

Posted
12 minutes ago, AlexKorotov said:

AD8055, он же ТОС?

AD8055 — модель быстродействующего операционного усилителя с обратной связью по напряжению от компании Analog Devices. 

  • Like (+1) 1
Posted

Системы бывают условно (или кондиционно) устойчивы, причем еще в определенном диапазоне Ку. Отчего, при насыщении одного звена или при других условиях, изменяющих А(Ф)ЧХ усилитель становится генератором. Оттуда и про падение бета из-за высокого объемного коллектора, и выходные, "теряющие ft". Обычно костылится ограничителями разного рода, сводящими систему к безусловно устойчивой.
Вот красотюля, серийная с 300 dB OLG.sc300x.pdf

  • Like (+1) 1
Posted

Точно, видно что то другое вместо 8055 смотрел. В качестве замены можно AD826 или подобные?

Имею в виду от интерсила EL2044, 2244?

Posted
Только что, BAA сказал:

Системы бывают условно (или кондиционно) устойчивы, причем еще в определенном диапазоне Ку. Отчего, при насыщении одного звена или при других условиях, изменяющих А(Ф)ЧХ усилитель становится генератором. Оттуда и про падение бета из-за высокого объемного коллектора, и выходные, "теряющие ft". Обычно костылится ограничителями разного рода, сводящими систему к безусловно устойчивой.

Если есть сомнения в устойчивости сверхлинейника  то можно посмотреть клип и убедиться 

Posted
3 minutes ago, decoder said:

Если есть сомнения в устойчивости сверхлинейника  то можно посмотреть клип и убедиться 

И снова вынужден вас огорчить, это ответ вопрошавшему, CHEL_EV.

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

И снова вынужден вас огорчить, это ответ вопрошавшему, CHEL_EV.

Да ничего страшного ! Мне лично приятно с вами общаться как с умным человеком ! 

Posted
7 hours ago, BAA said:

Системы бывают условно (или кондиционно) устойчивы, причем еще в определенном диапазоне Ку.

Большое спасибо за напоминание азов. Не могу представить, каких усилий при таком объёме знаний вам стоит воздерживаться от разработки сверхлинейных усилителей вместо меня. 

7 hours ago, BAA said:

Отчего, при насыщении одного звена или при других условиях, изменяющих А(Ф)ЧХ усилитель становится генератором.

Судя по всему, у вас море пруфов на такие случаи, иначе бы никто не стал позориться их упоминанием без каких-либо, даже очень убогеньких, доказательств. Поделитесь пруфами, плизз, вы такой умный. 

7 hours ago, BAA said:

Оттуда и про падение бета из-за высокого объемного коллектора, и выходные, "теряющие ft".

Не знаю, как кто, лично из контекста я понял, что высокое объёмное сопротивление коллектора и потери фт лезут из генерящих усилителей. Так вот оно в чём дело. Продолжайте, я заинтересован. 

7 hours ago, BAA said:

Обычно костылится ограничителями разного рода

Отличный из вас ортопед. Можете привести примеры костылей, пояснение принципов их работы, и описание последствий их применения для линейности? Дело в том, что я начинающий в этой области науки, мне всегда интересно послушать маэстров. 

7 hours ago, BAA said:

сводящими систему к безусловно устойчивой.

Так что, генерации не будет? А я так надеялся на неё глянуть, потешиться вашим самодовольным, от поимки нас на горячем, видом. 

Ну, может быть, потом, а пока мы запомним этот день, когда вы чуть не развенчали всю сверхлинейную схемотехнику.  Второе марта две тысячи двадцать шестого года. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 hours ago, decoder said:

Мне лично приятно с вами общаться как с умным человеком ! 

Это достойное занятие. Всегда надо у всех радостно учиться, особенно если человек старательно несёт на форум разное непотребство, не понимая, почему оно не работает, ведь сделано оно не шахтёром из подземелий Донбасса, а настоящим иностранихен дипломирен специалистише. 

Смотри, что выходит на 20к с бюджетом усилений превосходной импортной схемы:

1512453592_.JPG.1d86ab60102cef3eeacbd1c4351816eb.JPG

ОУ 711 - 50 дБ.

1875 - 50 дБ. 

Уже сто! Прекрасно! Догоняет РУБЕЖ! 

Ведь у нас тема про ГРАМОТНО сконструированные усилители - это, как раз, по теме. 

1591954112_.JPG.f59a1a66e921be3f08634d072912129b.JPG

Но минус 36 дБ на этом делителе и - вы возвращаетесь на исходную позицию. А ведь схема даже не имеет собственного усиления.

Это повторитель, то есть, всё накопленные непосильным трудом 64 дБ идут в петлю ООС! Похвальная щедрость!

476148413_.JPG.3d8eaf38fb350b0a8dcc4cb2db795105.JPG

Упс. Даже не 64 дБ, а минус 6 дБ на усиление, если его оттуда потребовать,  и равно 58 дБ.

А РУБЕЖ ещё и напряжение усиливает, и после этого остаётся в 126 раз больше усиления. 

Понимаешь, как надо любить всё заграничное, чтобы сдать его мне на растерзание? Любим ли мы так сверхлинейность, как этот достойный джентльмен обожает унылые схемы, вот в чём вопрос. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Просимулируй этот усилитель путём переделки РУБЦА. Посмотри, что он нам даст по петлевому. 

Posted
8 минут назад, Sagittarius сказал:

Просимулируй этот усилитель путём переделки РУБЦА. Посмотри, что он нам даст по петлевому. 

Если только в базе ЛТС ад711 есть . Я думаю 544уд2 с замкнутой коррекцией подойдёт .

Posted
30 minutes ago, decoder said:

ад711

Это просто улучшенный по постоянке ТЛ071. Можно его так и заменить, максимум, на 6 дБ ошибёмся. 

Posted
19 minutes ago, decoder said:

Вот. 57 дб на 20 кгц и запас по фазе 28 градусов 

Все наши проблемы - от завышенных ожиданий. Я вот завысил ожидание петлевого на 1 дБ, и это проблема. Сможешь ввести конденсатор? - чтобы показать ламповщику ошибку вот этого, как его? - 35 лет назад. 

Сбрось модель, пожалуйста. 

Posted
3 минуты назад, Sagittarius сказал:

Это просто улучшенный по постоянке ТЛ071. Можно его так и заменить, максимум, на 6 дБ ошибёмся. 

С 071  51дб 

  • Like (+1) 2
Posted
15 minutes ago, decoder said:

С 071  51дб 

Даю больше: 54 дБ на 20к с АД711. 

Петлевое легче снимать Миддлбруком, поделив ВЫХ/ООС: можно заодно степировать величины элементов цепей коррекции и подбирать выгодные варианты. Результаты почти такие же, как в Тиане. 

Повар эмплифаер.zip

Posted
11 minutes ago, Sagittarius said:

можно заодно степировать величины элементов цепей коррекции

.thumb.JPG.fddf813177e46a50c9cf2412d2b43210.JPG

Вот такая красота должна получиться, и из неё выбираешь нужные величины коррекции. 

  • Like (+1) 1
Posted
52 minutes ago, decoder said:

С 071  51дб 

.thumb.JPG.380a3bfbe5f6ec4c7e2b43c149a6d2a1.JPG

Ну, вот что вышло: 83 дБ петлевого на 20к, устойчив с запасом 38 грд. Неплохой получился усилитель из чего попало. 

Если так быстро проектировать усилители, скоро может совсем не остаться развлечений, вот что худо. 

Повар эмплифаер-1.zip

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это как это, РР и однокаскадник?  У мну моск не вмещает... Конечно сёдни пятница и я на релаксе, однако даже тут меня выбило.
    • А ещё интересней взять балансный сигнал или поставить соответствующий транс по входу и сотворить РР_ный однокаскадник. Можно и в триоде кстати:  
    • Тут всё относительно , чем цепляет и почему. Если взять статистику ( моих) наблюдений ,то на числе некоторого числа созданных ламповых усилителей , пентодная палата всегда почему-то выхватывала особый меломанский контекст -  как добротные 100грамм..., по голове и радость... , но радость немного по мне странная , для ценителей реально живого звука , всегда в реакции -  100 грамм , конечно, всегда рады .., но не каждый день , под настроение ; реально же в референсе мощнейшее притяжение однотактов на прямонакалах , где пентодной эйфории уже нет , но есть триодная , сорри , достоверность.    У меня три основных усилителя - на прямонакале , на тетроде в триоде и пентодник на EL12 . Душа решила, что хорошо менять периодически пентодную парадигму на триодную ..., и наоборот . Пентодник всегда своим сверхэмоц. разрешением ""ложит "" любые каменные усилители , но наверное в пентоде нужна мера и она сидит именно в выходном его трансформаторе , но и реализации блока питания . Для пентодника , по мне, важно минимизировать электролитные окрасы через введение в ""пентодную игру"" бумагомаслянных конденсаторов . Тут ставки начинают реально повышаться , пентод начинает выдавать не просто эмоции , но и живое , пульсирующее (где надо) музыкальное тело ...; триодники вопиют -  нам тоже такое же (в контексте БП) , и только тогда понимаешь , что это разные миры, но хорошо если ты вхож в них обоих .   р.с. многие хорошие пентодные трансформаторы , звучащие с лампами EL84 ///EL11, 12 , такие как Телефункен , Грюндиг , имеют индуктивность в районе 12-15 гн , три секции : 1 +2+1 , сечение порядка 10..12см2 .  ""Прикол"" , имхо, в том , что именно при таких никаких индуктивностях получается самый эмоционально выраженный , ясный и быстрый звук. Если тащить индуктивность в 60 и более гн , то звук с маломощными пентодами получается немного странный , так как ничем не контролируемый нижний бас начинает на определенной музыке терять всякое приличие.   
    • https://audioportal.club/threads/30p1s.539/?ysclid=mod8cofqrq406106404       Да, сильно! 
    • Закидайте меня шапками, но уж если бы заморочился пентодным одноламповиком, так уж однозначно попробовал EL3010! Тут тебе и смещение подходящее, и мощность .....
    • На 30п1с на анод подавал от 110 до 190 вольт
    • 14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?
    • Может по этому, а может потому, но 6п14п на Ш-28, всё таки выцарапала себе победу над 30п1с на Щ-40. На самом деле выиграла по очкам, усиление выше, не надо отдельного не удобного смещения на вторую сетку, ну и решающий гвоздь в крышку по мощности у них паритет, по этому смысл заморачиваться на 30п1с нет ))
    • Тоже вариант, но все это уже есть в ха27 и 51971. Да, забыл про энкодеры. Я к сожалению расслабился и не стал их добывать из списанного оборудования, а ведь как датчик они бывают очень неплохие.  Снял один и теперь жалею об этом. Можно ещё напечатать на лазерном принтере диск на пленке, с метками и использовать энкодеры которые во всяких принтерах стоят, они интегрирующие, такое тоже пробовал. Не понравилось в этом случае необходимость подбора зазора между пленкой и датчиком.
    • Поменьше внимания обращайте. Тема обширная, есть чего обсудить и над чем ещё и поспорить. Всё, что считаете полезным - делитесь с сообществом, не обращая внимания на колкости с чьей-то стороны, Вы для всех пишите, а не для кого-то лично, чьё мнение может казаться из-за своей напористости и многословности "решающим", ничего подобного!
    • У меня с Ш-32 проблемы. Все мелкие начинаются с Ш-40)
    • Как-то так я делал.   motor contro1l.pdf
    • У меня с более-менее габаритными ТВЗ под безоосный пентодник тоже не сложилось. Вроде и меандр и полоса в норме, ставишь музыку, тоже формально не к чему придраться, но как-то не цепляет. Меняю твз на какой-нибудь EI66 без заморочек и 2-3 часа сижу-слушаю, как приклеенный. Нужен относительно компактный твз, но с индуктивностью 30-40Гн. 
    • Там ни к чему контроллер. Даташит на микросхему двигателя нужно изучить, и все. Управление у них, старых микросхем было по напряжению. Разобраться с реверсом. Крайний раз я исполтзовал микросхему, у которой позиция стоп была где то ок. 3 вольт, ниже трёх вольт включался реверс, выше прямой ход, пропорционально отклонению от этих 3 вольт. Кажется от ф. Санье. Вот по этому входу управления ее нужно согласовать с м51971, если количество импульсов за оборот датчика избыточно, поделить счётчиком. Есть ещё наши 1021ха27 (могу ошибаться), тоже от дисководов, но мне пока с ними не приходилось дел иметь, лежат, ждут. По количеству деталей у 1021ха27: она менее удобная, деталей нужно больше. Где то лежит таблица с микросхемами контроллерами оборотов двигателя, их много было выпущено, я запасся с разбора этими 51971 и поэтому на них остановился. Делал как то плату с шагом 2,5 мм и на ней в размерах регулятора скорости от нашего кассетника 2 класса все умещалось в минималистичном варианте с родным тахо датчиком. Размер просто совпал, с рчв, не планировал я им рчв заменять. Это был по моему альпайн900, который я потом разобрал, не найдя в нём ни чего хорошего. Там стаб мотора изначально был сделан по технологии в которой плата с проводниками и напыленными резисторами была неисправна, т к она была сделана из тонкого материала. 
    • В принципе,можно и весь мотор поставить. Я немного игрался с таким моторчиком,думал под привод проигрывателя применить.Только мозгов или терпения не хватило до конца довести. Вполне стабильно крутится и силёнок много даже с простейшим управлением.Надо программера знакомого заиметь чтоб контроллер приделать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...