Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, Agats сказал:

Офигеть, и кто добрый из вас, а кто злой и недовольный?

Доктор Джекилл и мистер Хайд... В одном лице )))) Шутка.

  • Like (+1) 2
Posted

печалился что резонанс 8ми динмамиков цветка зла всего то вышел 55 герц, а померил сейчас по одиночке и обалдел, от 80 до 100гц у них. Веселье оказывается :) . Жаль не сделал цветочек на хоть четырех-пяти 6гд-1  :) , перемерил их 5 штук, от 41 до 55гц, вот это уже интересно былоб..наверно :) 

Posted
7 часов назад, Agats сказал:

от 80 до 100гц

Смотрели сколько им лет?  Резонанс надо было замерить до применения, а так не очень корректно получилось с выводами... . Разминать не пробовали? Интересно было бы сравнить до разминки и после.

Posted

Это размятые за прошлые выходные, т.е рабочии. Все корректно. Для примера скажу что не размятые задубевшие 8гд-1ррз три штуки показали от 120гц и выше, диффузор как струна натянут, как барабан...а рабочий 44. Магниты все  перемагничены. 

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

размятые за прошлые выходные, т.е рабочии.

Сомневаюсь, что так быстро "размялись", тем более резонанс не соответствует "заводскому". У меня на "разминку" уходило до 2-3 дней, и это с увлажнением подвеса, и в большинстве случаев результат был положительный, как минимум соответствие заводским показателям, а то и лучше.

Posted

проблема старого дерьма в том что дубеют цш, деформируются сильно и хорошо если не перетягивают зазор. И придти к заводкому резонансу 65+-10 нереально, у лучших вышло 80, т.е ну почти заводские параметры, плюс пару % в неточностях измерений. Так я замерял новый динамик Иштвана, у него по паспорту 31, я измерил 34, (он измерял именно мой динамик что прислал) т.е не пару, а 10% разброс у меня...(хм, 3 гц 10% или я туплю уже?), т.е программа замеряет супер довольно. А задубевшую цш уже хоть боржоми поливай ничего не даст. Скажем, а то что я получил 100гц и 10% разброс, ну хорошо, 90гц, т.е ушли от нормы на 15гц что логично если динамику больше 60лет, всё у меня идеально и хорошо ..пора выкидывать это цветок зла на помойку или как сказал Сергей с крыши :) , послушаю только что то не шибко с низами и разберу :) , низ середины и середину ну очень душевно играют, аж прослезиться можно

ПС на всех динамиках 65+-10гц, а один попался на нем не бумажка, а печатью стоит 55+-10гц..видимо еще ранние толковые динамики шли

ПС2 не хочу еще поливать их подвес, верю,но просто лень, это если один толковый динамик и молиться на него, а с ГИ я не вижу перспективы чем  однин полноценный динамик с уже нужными параметрами, а не набором маленьких фигнюшек для мечты восполнить недостающее . Не обижаю ГИшников, но это мое мнение

 

ПС3 на прошлых выходных я измерил 55гц, сейчас 54 с копейками, не думаю что сильно дальше больше понизиться резонансная

Posted
1 hour ago, Agats said:

не думаю что сильно дальше больше понизиться резонансная

Если резина ещё правильная, то да, а если ближе к нам то скорее треснет.

Posted
7 часов назад, volli сказал:

 и это с увлажнением подвеса, и в большинстве случаев результат был положительный, как минимум соответствие заводским показателям, а то и лучше.

Попшикал подвес 8гд-1 дезинфекцией для рук, там 70% спирта. Переклеивал центровал цш, хрустел...пока высыхает клей в цш, решил по вашему совету замочить подвес, пока сохнет все. Посмотрим

Posted

очень всё даже супер, уже пару часов гоняю на 10гц и еще раз "попшыкал" даже уже на рабочий, всё так же можно и на 5гд-1 делать 

Posted

Как правило, большинство бумажных подвесов если не потрескались от старости (у меня такое было на 4ГД-4, пришлось менять на тканевые) поддаются "разминке". Попробуйте размять 5ГД-1 и по новой в щит.

Posted

разминал часов 5 точно  на 10гц, у 8гд-1 ррз после центровки цф и "промачивания" добился 47гц, не так уж и супер. Думал хоть грамм, но все же  меньше 40 будет, фиг. 

ПС оказывается как не нравится 10гц классу А, лампочка выходная аж покраснела, а я оставлял на часов 3-4 и уходил с комнаты чтоб 10гц не давило на уши... бедняжка, только сейчас заметил что краснела вся

Posted

Лампочке не только 10 Гц, ей ОТЛ в принципе не нравится. Жизнь тяжкая, живёт недолго, кончается в муках. Трансформатору  то, пока не припекло градусов до 120,всë как раз весьма всё равно, "как могу так работаю, за такие деньги лучше не сделаешь :smile-17:".

  • Круто (+1) 1
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Жизнь тяжкая, живёт недолго, кончается в муках. 

Вовсе необязательно. Целых четыре у-ва живут без замены лампочек с 2007 года, и это при практически ежедневной эксплуатации оных. По другим за три-пять лет тоже порядок. Лампы, правда, правильные для такого дела. 

Posted

Не факт, что "правильные для этого дела" попутно правильные для основного...

Недавно как раз ремонтировал (собственно, менял лампы, в основном) некие чудесные японские праворульные моноблоки, в каждом по 6 шт PL519, регулируемая ООС. Ну да, пока свежие, отдают до 1,5 а лампы, каждая, в пике, чуть чуть поработали, часов наверное 100 или 200 - уже заметно меньше... Разумеется,чем выше R нагр - тем лучше всё оно работает, на 32...40 замечательно...На 8 как то еле еле пыжится...Что интересно - на шасси производитель предусмотрел место для выходного автотрансформатора ( который вероятно опционально, за доп оплату), и он практически производит чудо, даже на 4 ом всё становится прекрасно! :smile-11:

В процессе прослушивания, прям на ходу, регулируя имеющейся на передней панели ручкой глубины ООС ( с забавным названием "Presence"!!! :smile-57: )от нуля до прибл 20 или 30 дБ, можно очевидно и ухослышно было прочувствовать "истинное лицо" ОТЛ... 

Не настаиваю, но с моей т.з.лучше  уж транзисторный трансформаторный, чем ламповый бестрансформаторный. По крайней мере,  в общем случае, при отсутствии специально сделанной акустики, би- и три-ампингов и пр. 

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Лампочке не только 10 Гц, ей ОТЛ в принципе не нравится. 

От же не прафда ваша, нет ничего лучше АТЛа ;)

  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Популярны заходы на таран , типа я считаю.... или я не считаю... . Любая категоричность указывает на определенную уже психопроекцию , и читать по сути исповеди ""я так считаю ...""  конечно , людям , ищущим дифференцированный (дифференциальный) анализ (охватывает несколько методов в зависимости от сферы применения), бывает просто малоинформативно.   Важнее выявить , как и где максимально можно гармонизировать цепь выпрямления накала , того же прямонакала или лампы с косвенным накалом .  Приборами потрясли , но важен практический опыт реализации .      В своём опыте , благодаря ресурсу разрешения своей аудиосистемы ( в этом контексте практический опыт ув. Евлампия мне более чем ясен) хорошо заметно, что качественно сгармонизированное выпрямление , это прежде всего проекция звуковых сигнатур деталей цепи выпрямления -  на качество уже самой энергии , которая будет обеспечивать наш накал.   Или говоря кулинарной аналогией , на водопроводной воде тщетно варить хорошее кофе . Будет (возможно) даже вонять канализацией.. и иметь странный цвет .... .    В  этом контексте питание накала переменным напряжением так же требует силового накальника высокого качества , а не с местной свалки .  Недорого если , удобно применять ТП-60-5 (9) . 33... 40 вт накальничек такой в совокупности ) держит приемлемо, т.к. сердечники в ВМ-12 в СССР абы какие не ставили , не прокатило бы.   
    • Ну вот, а народ требует !   В общем к единому мнению не прийти, лучший вариант пока по Станиславу:   Но мы можем ещё до 25й страницы повысказываться , 625 комментариев будет.
    • Честно не пытался сохранить тексты и ссылки, просто читал для себя, причем лет 10 -15 назад. На ссылки вышел со старого АП.
    • Да пожалуйста, считайте наздоровье, тема вообще про накал. Ну а про особенности слуха человека и для чего изначально делались тембра и их предназначение, как и тонкомпенсации - есть свои темы, вот там будет к месту написать, что и как Вы считаете. Анахронизм, точнее рудимент - это отмерший хвост у человека, дико смотрелся бы в наше время, ну кто-то ещё радиолампы считает анахронизмом, но это не про нас.  Ну а считать каждый волен как и что угодно. Я , например, кофе пью без сахара, чай люблю тоже без сахара и крепкий, а вот пиво закусываю шоколадкой вместо таранки - и что? Если мне скажут, что это неправильно, мне будет "фиолетово", мне так нравится, других так пить не заставляю. Суть понятна, надеюсь.
    • Немного по теме Вот ток анода мощной лампы, без сигнала/модуляции/генерации. Как кому угодно. Видно сетевые пульсации ~ 300 Гц и ВЧ - питание катода без выпрямления, ~ 6 В. При том, что у подобных приборов крутизна никакая. Исключительно фундаментальная частота питающего. Имеем в виду, что у многих генераторов катод под высоким потенциалом, а анодная цепь - заземлена. Отчего разумно сделать относительно небольшой трансформатор на десяток, другой, третий кило развязки. И да, ввиду малости сопротивления нагрузки дроссель работает изумительно хорошо, без участия конденсаторов.
    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...