Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Когда замеряются хар-ки в триоде пентода , 2я сетка замыкается с анодом через 100ом резистор и мы получаем "смешанные" результаты, в дальнейшем можем рассчитать максимальную рассеиваемую мощность лампы в триоде как макс. доп. для анода + макс.доп для 2й сетки, ну и так же строим оконечный каскад в триоде по этим "смешанным" характеристикам, подразумевая общий ток анода и 2йсетки , как ток анода не псевдотриода при стандартном расчёте .

Не знаю, понятно донёс?

 

 

Сам заглумился. Короче 75ма - это уже ток анода + 2й сетки для включения лампы триодом.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Стас, Никита, как конденсаторы номиналы считать будем? По уч. 50х, где разница 100-200мкф, или на современный лад 100-1000мкф?

п.с. С БП отдельная песня....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
44 минуты назад, RedStar сказал:

6ж49п триодом.

Если рассматривать пальчиковые лампы, а мы их сразу исключили из рассмотрения, то кандидатов завались и без пентодов в триоде. Но мы их исключили, так что мимо.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, RedStar сказал:

6Н9С

Ток маловат, внутреннее велико. Даже если ||.

 

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

6ж4 в триоде? 

Пожалуй. Но может её в пентоде оставить на закуску для версии с ООС? 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

мы их сразу исключили из рассмотрения,

Почему пальчиковые исключили? Вполне нормально по виду с лампами типа Ель.
А так выбор то невелик остается.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ток маловат, внутреннее велико. Даже если ||.

 

Пожалуй. Но может её в пентоде оставить на закуску для версии с ООС? 

Одно другому вроде не мешает :). 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Если на выходе тетрод в триодном включении, то почему бы не поставить на входе пентод тоже в триодном?

alss Proficient

alss

Posted
Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

или на современный лад 100-1000мкф?

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
58 минут назад, alss сказал:

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ничего не попутали???

-----------------------------

259100415_--.jpg.336d609b8b44aa77e78bed16613744ee.jpg339492211_.thumb.jpg.b2bfa61e9c00b83d1cf5c4e82e0b3d6d.jpg1337250155_-.thumb.jpg.10c8eacf8b0ae10edb33f8054cb51d64.jpg

 

----------------------------------------------

1082779064_.jpg.10c3a8e3886375dcf598b13112eb6fc0.jpg

 

До десятка никак. пара - тройка по нижней.

1221936334_.jpg.2f2202181e0fe9ef7f1a6e68cfbf9bef.jpg

 

 

 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Если на выходе тетрод в триодном включении, то почему бы не поставить на входе пентод тоже в триодном?

Я уже как высказывался на сей счёт, но меня обвинили в чём-то, не помню в чём, но точно обвинили.:smile-03:

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Плохо. А так выбор то большой среди пентодов, да и любую ОС можно добавить по случаю.
Хотя вот еще, в триоде C3G, как раз по раскачке подходит (из соседней темы):

image.png.7a8e9ffc2e880ef00288fa255065d82d.png

image.png

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

 C3G

Предполагалась всё-таки народная конструкция, а не антинародная. На радиорынках Сызрани и Урюпинска таковые лампочки горками не лежат.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

выбор сводится к нулю.

Он уже свёлся к величине, отличной от нуля. Не заметили?:smile-03: Первая лампа 6Н7С.

 

 

 

 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

ВАХ для одной половинки такой же, только ток в 2 раза меньше.
И в 2 раза больше Ra, а так все остальное без изменений:

image.thumb.png.392fd807586fc4710066385f0ccc58b1.png

 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

при таком настырном желании, рассчитывайте схему паралельно нашей,

Мое мнение простое. пентод в триодном на входе и не важно, что пальчик.
А так, для расширения кругозора полезно рассмотреть многие варианты. Были бы выходные лампы, макетку собрал бы и не парился.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

ВАХ для одной половинки такой же, только ток в 2 раза меньше.
И в 2 раза больше Ra, а так все остальное без изменений:

image.thumb.png.392fd807586fc4710066385f0ccc58b1.png

 

2099806792_47.thumb.jpg.e9dc83697ca0b31ada032e8f4f9deff9.jpg

повторим:

 

Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением  Rф (обычно 0,1 от Еа)

390 - 40 = 350в (источник питания после Rф)

Ia = Ua/Ra

350в делим на 47ком = 7.44 ма,
докинем 3 вольта и 353в поделим на 47ком = 7.51 ма, уже удобнее чертить нагрузку.

Проводим линию нагрузки по координатам 353в и 7.5 ма

Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. 
Можно было бы выбрать и 390к - 470к для резистора утечки, до максимального в 500ком запас позволяет, 
но некоторый опыт говорит, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас, что не всегда есть гут. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка.
(Если кто то не согласен, выскажитесь по данному вопросу)

Нагрузочную прямую в 47ком мы начертили, выбираем точку покоя.
Визуально поделив наше напряжение Ea (353в) пополам, получим 176.5в,
для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 в
В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет
равным 3,7ma (прямая Iao - 0)
 

В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут
участвовать как Ra, так и Rc.

Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc
47х220/47+220 = 38,72 (39ком)

Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39ком и будет проходить
через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений.
Определяем точку D по формуле:
UaD = Uao + IaoRa
"""Ra 39к
180 + 3,7 х 39 = 332в

проводим новую нагрузочную прямую,
определяем максимальную амплитуду напряжения :
1. отрицательная полуволна
Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63в
2. положительная полуволна
Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66в

Коэффициент усиления реального каскада
Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26)

Определяем ориентировочный коэффициент 2й гармоники при максимальной
амплитуде сигнале
E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%)

Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы
Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 ом (680ом)

добавим:

333333333333333333333333.jpg.3122481a15a4a99fba98255e2be80880.jpg

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Мое мнение простое. пентод в триодном на входе и не важно, что пальчик.

Написал же, делай параллельно нашей свою схему, никто не против.

Ну а наш выбор уже определён.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Пара ТСШ-170 продана.  10. Четыре тр-ра. ШЛ, сечение 18*32 мм. При 225 вольт в сети, ток хх = 20 мА. В первичке 2 отвода. Вторичка диаметром примерно 0,4 мм, 41 вольт с отводами - 8 и 28 вольт. У одного отломана часть каркаса (см фото). Другой успели разобрать- каркас, железо отдельно. 3й и 4й- идеальны. 1000 руб./4 шт.    
    • Agats
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Agats · Posted

      сколько раз начинал читать эту тему и всё никак, начали за здравие о пластинках, а закончили за упокой - снова цифра и измерения на компе.  Неужели нельзя настроить всё измерительными пластинками? Неужели 20-30-40-50 лет назад нужен был комп, спектралабы, вавы, файлы, корректирующие файлы и тд и тп?
    • ЕW2FJ
      Пентод в триоде. Перевоспитание подопечных.

      By ЕW2FJ · Posted

      Здравствуйте! Сколько ватт на выходе ?
    • Ollleg
      Настенная вешалка под старину.

      By Ollleg · Posted

      В своих закладках вытянул интересную, на мой взгляд, вешалку под старину (фото). Решил сделать примерно такую же, заодно "освежить" старые навыки. Работа не сложная, но для меня интересная. Одно плохо, не имею пока  дубового материала или хотя бы бука, про красное дерево вообще помалкиваю. Так что "освежать" навыки придётся на сосне, довольно мягком материале для такой вешалочки , буду считать это пробным "макетом" до лучших времён с  качественной древесиной. Начало заложено, первый этап близится к завершению: ____________________________________ ------------------ ------------------- -------------- ------------------ --------------- ---------------------- --------------- ------------------ -------------- --------------
    • decoder
      Усилитель Naim NAP250

      By decoder · Posted

      ВАА вы прекрасно  понимаете  то что вы притянули сюда инфобред из помоечных источников без ссылок на автора ! Таких мурзилок с претензией на ИСТИНУ  я вам могу гигабайтами накидать !  Надеюсь ни кого не оскорбил своим частным определением сути вашего смыслоопределения  выше приведённых вами таблиц притянутых за уши к конкретной  теме !
    • RA4COL
      Корректоры из страны ОЗ

      By RA4COL · Posted

      Да нет, только полное двойное моно, без всяких компромиссов.  Извините,что не совсем по теме.
    • Старый
      Корректоры из страны ОЗ

      By Старый · Posted

      Пробовал! Не понравилось. Звук к колонкам "прилипает", глубина сцены куда то исчезла )). Чисто субъективно. На усилении тоже 2 моноблока. Правда на питание корр. обмотка была одна. Делил питание через дроссели. Может от двух трансформаторов (обмоток) будет лучше..... Но в моем варианте каналы разделились  ну очень сильно
    • Dalex
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Dalex · Posted

      На полученном опыте и своих ошибках, изготовил еще одну пару МС трансов на кольцах MSTAN из нанокристаллического сплава, производства "Мстатор", только немного меньшего типоразмера. Увеличил индуктивность первичной обмотки до 900 mH (измерял APPA 700B на 100Гц, может этот прибор не совсем корректен в данном случае, так как измеряет на уровне более одного вольта), Ктр 1:7, вторичка разбита на четыре секции, в каждой секции по три слоя. Провод ЛЭШО, как в первичке так и во вторичке, только разный типоразмер. Три экрана, медный+пермаллоевый+железный. Фон отсутствует. Размер корпуса 120х160х100мм.
    • гаврилов валентин
      5Ю4.739. 001

      By гаврилов валентин · Posted

      Чувак такие продает здесь  https://meshok.net/item/317086836_Трансформаторы_пермалоевые_5ю4_739_001_у_12_430_02?ysclid=mmwbtqzm8d44465810
    • ВКН
      5Ю4.739. 001

      By ВКН · Posted

      Анатолий, разьясните ажиотаж вокруг этих трансформаторов. Я недавно выложил пару лишних на продажу, так меня замучали сообщениями/звонками. Если там  какое волшебство, то можно в личку. 
    • brakoman
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By brakoman · Posted

      Всех приветствую,в продаже всем известные отличные лампы ГМ70 с медным анодом 🔥Все лампы абсолютно новые в заодских коробках-все 1981г-в одной коробке с синими штампами,в другой с зелеными🔥 Продажа от 2шт Цена-8000р/шт   В наличии 28шт Все оптом по 6500р/шт
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ну так нужно смотреть куда что ставить. У меня в ООС обычно С2-29 0,5 или 1 Вт. Поэтому я точно уверен что доминирующий вклад в искажения вносит собственно усилитель, а не цепь ООС.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      "Одна я умная, в белом пальто стою красивая!" (С)Валерия Новодворская Осталось выяснить, причем здесь НАП250, который Перепелкин разобрал практически сразу. P.S. "Значения резисторов составили 10 Ком для Rin и 3,09 Ком для Rf. Оказалось, что величина колебания напряжения на smt-компоненте является результатом процесса генерации искажений."(С)YA_перевод
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Алексей, уровень знаний такой, что даже для радиокружка не тянет. Но мнение свое имеет.
    • Алексей1
      Усилитель Naim NAP250

      By Алексей1 · Posted

      И не только у каскада. У гидро и электроусилителя руля, антиблокировочной системы тормозов, системы поддержания курсовой устойчивости, системы регулирования цикловой подачи топлива в ДВС с замкнутой петлёй регулирования через датчик кислорода. Все хоть раз слышали про регуляторы ПИД (температуры или хоть чего) - это избыточно пафосное название всё тех же "костылей", без которых не обходится ни одна современная система автоматического регулирования.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...