Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

По схеме не очень понятно - 75мА это ток анода или анода + второй сетки?

Когда замеряются хар-ки в триоде пентода , 2я сетка замыкается с анодом через 100ом резистор и мы получаем "смешанные" результаты, в дальнейшем можем рассчитать максимальную рассеиваемую мощность лампы в триоде как макс. доп. для анода + макс.доп для 2й сетки, ну и так же строим оконечный каскад в триоде по этим "смешанным" характеристикам, подразумевая общий ток анода и 2йсетки , как ток анода не псевдотриода при стандартном расчёте .

Не знаю, понятно донёс?

 

 

Сам заглумился. Короче 75ма - это уже ток анода + 2й сетки для включения лампы триодом.

Posted

Стас, Никита, как конденсаторы номиналы считать будем? По уч. 50х, где разница 100-200мкф, или на современный лад 100-1000мкф?

п.с. С БП отдельная песня....

Posted
44 минуты назад, RedStar сказал:

6ж49п триодом.

Если рассматривать пальчиковые лампы, а мы их сразу исключили из рассмотрения, то кандидатов завались и без пентодов в триоде. Но мы их исключили, так что мимо.

Posted
9 минут назад, RedStar сказал:

6Н9С

Ток маловат, внутреннее велико. Даже если ||.

 

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

6ж4 в триоде? 

Пожалуй. Но может её в пентоде оставить на закуску для версии с ООС? 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

мы их сразу исключили из рассмотрения,

Почему пальчиковые исключили? Вполне нормально по виду с лампами типа Ель.
А так выбор то невелик остается.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ток маловат, внутреннее велико. Даже если ||.

 

Пожалуй. Но может её в пентоде оставить на закуску для версии с ООС? 

Одно другому вроде не мешает :). 

Posted

Если на выходе тетрод в триодном включении, то почему бы не поставить на входе пентод тоже в триодном?

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

или на современный лад 100-1000мкф?

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Posted
58 минут назад, alss сказал:

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ничего не попутали???

-----------------------------

259100415_--.jpg.336d609b8b44aa77e78bed16613744ee.jpg339492211_.thumb.jpg.b2bfa61e9c00b83d1cf5c4e82e0b3d6d.jpg1337250155_-.thumb.jpg.10c8eacf8b0ae10edb33f8054cb51d64.jpg

 

----------------------------------------------

1082779064_.jpg.10c3a8e3886375dcf598b13112eb6fc0.jpg

 

До десятка никак. пара - тройка по нижней.

1221936334_.jpg.2f2202181e0fe9ef7f1a6e68cfbf9bef.jpg

 

 

 

 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Если на выходе тетрод в триодном включении, то почему бы не поставить на входе пентод тоже в триодном?

Я уже как высказывался на сей счёт, но меня обвинили в чём-то, не помню в чём, но точно обвинили.:smile-03:

Posted

Плохо. А так выбор то большой среди пентодов, да и любую ОС можно добавить по случаю.
Хотя вот еще, в триоде C3G, как раз по раскачке подходит (из соседней темы):

image.png.7a8e9ffc2e880ef00288fa255065d82d.png

image.png

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

 C3G

Предполагалась всё-таки народная конструкция, а не антинародная. На радиорынках Сызрани и Урюпинска таковые лампочки горками не лежат.

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

выбор сводится к нулю.

Он уже свёлся к величине, отличной от нуля. Не заметили?:smile-03: Первая лампа 6Н7С.

 

 

 

 

Posted

ВАХ для одной половинки такой же, только ток в 2 раза меньше.
И в 2 раза больше Ra, а так все остальное без изменений:

image.thumb.png.392fd807586fc4710066385f0ccc58b1.png

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

при таком настырном желании, рассчитывайте схему паралельно нашей,

Мое мнение простое. пентод в триодном на входе и не важно, что пальчик.
А так, для расширения кругозора полезно рассмотреть многие варианты. Были бы выходные лампы, макетку собрал бы и не парился.

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

ВАХ для одной половинки такой же, только ток в 2 раза меньше.
И в 2 раза больше Ra, а так все остальное без изменений:

image.thumb.png.392fd807586fc4710066385f0ccc58b1.png

 

2099806792_47.thumb.jpg.e9dc83697ca0b31ada032e8f4f9deff9.jpg

повторим:

 

Напряжение источника питания у нас 390В, откидываем 40в на развязывающий фильтр с сопротивлением  Rф (обычно 0,1 от Еа)

390 - 40 = 350в (источник питания после Rф)

Ia = Ua/Ra

350в делим на 47ком = 7.44 ма,
докинем 3 вольта и 353в поделим на 47ком = 7.51 ма, уже удобнее чертить нагрузку.

Проводим линию нагрузки по координатам 353в и 7.5 ма

Для выходной лампы Ел34 выбираем сопротивление утечки 220 ком, которое классически будет сочетаться с переходной ёмкостью в 0,1мкф, не будет превышать максимально допустимое сопротивление утечки для Ел34 и примерно в 5 раз больше анодного резистора (47ком), что так же имеет значение для построения динамической характеристики каскада. 
Можно было бы выбрать и 390к - 470к для резистора утечки, до максимального в 500ком запас позволяет, 
но некоторый опыт говорит, что чем больше сопротивление утечки и разница с анодным резистором (более, чем в 5 раз), тем в звуке у нас шире середина и бас, что не всегда есть гут. Чем меньше, тем острее верха, собраннее бас и отчётливее серёдка.
(Если кто то не согласен, выскажитесь по данному вопросу)

Нагрузочную прямую в 47ком мы начертили, выбираем точку покоя.
Визуально поделив наше напряжение Ea (353в) пополам, получим 176.5в,
для удобства берём 180 вольт и прочерчиваем от точки Uao прямую вверх до нашей нагрузочной линии, попадаем в точку 0 как раз на пересечении сеточного напряжения в - 2,5 в
В этой же точке 0 определяем ток анода в режиме покоя, который будет
равным 3,7ma (прямая Iao - 0)
 

В реальности в сопротивлении нагрузки переменному току первого каскада будут
участвовать как Ra, так и Rc.

Уточняем значение Ra для переменного тока = RaRc/Ra+Rc
47х220/47+220 = 38,72 (39ком)

Динамическая характеристика меняет свой наклон при 39ком и будет проходить
через точку покоя 0 и точку D по оси напряжений.
Определяем точку D по формуле:
UaD = Uao + IaoRa
"""Ra 39к
180 + 3,7 х 39 = 332в

проводим новую нагрузочную прямую,
определяем максимальную амплитуду напряжения :
1. отрицательная полуволна
Ua(F) - Uao = 243 - 180 = 63в
2. положительная полуволна
Uao - Ua(E) = 180 - 114 = 66в

Коэффициент усиления реального каскада
Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26)

Определяем ориентировочный коэффициент 2й гармоники при максимальной
амплитуде сигнале
E0 - F0 / 2FE = 66-63 / (243-114)Х2 = 3 / 258 = 0.01162 (1,16%)

Сопротивление автоматического смещения в катоде лампы
Rk = Uco / Iao = 2,5 / 3,7 = 676 ом (680ом)

добавим:

333333333333333333333333.jpg.3122481a15a4a99fba98255e2be80880.jpg

 

Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Мое мнение простое. пентод в триодном на входе и не важно, что пальчик.

Написал же, делай параллельно нашей свою схему, никто не против.

Ну а наш выбор уже определён.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Автор Опубликовано 4 минуты назад Сегодня купил лак и морилку.Лак выбрал"Хаски".Буду теперь заниматься доводкой корпусов. Сегодня наконец то первый раз вкрутил БИГи наместо.Огонь!Даже без задней стенки подключенные к транзисторному усилку,играют так что чувствуется всем телом.Что будет когда соберу све вместе и подключу к выходу на 16 ом?В общем я доволен!Двигаемся дальше. Но тут меня посетила мысль о реализации вч.Это конечно не в тему,но дабы не плодить лишних тем,спрошу здесь. Так как нч и сч у меня с высокой чуйкой,то у меня были затруднения с подбором вч динамиков.Из домашки я ничего не нашел за приемлемую цену.Стал смотреть рупорные динамики.По итогу я приобрел SICA с подходящей чувствительностью и приемлемой ачх(по паспорту)без рупора.Когда они приехали то увидел одну особенность корпуса динамиков-там по сути небыло фланца.Есть крепежные ушки,но что бы установить их за подлицо,пришлось бы фигурно выфрезеровывать под них и потом сажать это все на герметик.Но дело в том что я раскрой всех панелей заказывал и все фрезеровалось,в том числе и отверстия под динамики ,на станке с чпу.Конечно,можно было и выфрезеровать фигурные отверстия,но я не хотел герметить щели по бокам,и мне пришла идея сделать чтото на подобие рупорка в лицевой панели колонки и прикрепить их изнутри. Вот что у меня получилось в итоге.Но сегодня я вспомнил как однажды делал переходные фланцы для другой АС,в которую устанавливал динамики меньшего размера. То что слева это SICA Нормальное фото этой Sici можно,так яснее будет.
    • Вот это Сильно ....  Я понимаю ...
    • Сегодня купил лак и морилку.Лак выбрал"Хаски".Буду теперь заниматься доводкой корпусов. Сегодня наконец то первый раз вкрутил БИГи наместо.Огонь!Даже без задней стенки подключенные к транзисторному усилку,играют так что чувствуется всем телом.Что будет когда соберу све вместе и подключу к выходу на 16 ом?В общем я доволен!Двигаемся дальше. Но тут меня посетила мысль о реализации вч.Это конечно не в тему,но дабы не плодить лишних тем,спрошу здесь. Так как нч и сч у меня с высокой чуйкой,то у меня были затруднения с подбором вч динамиков.Из домашки я ничего не нашел за приемлемую цену.Стал смотреть рупорные динамики.По итогу я приобрел SICA с подходящей чувствительностью и приемлемой ачх(по паспорту)без рупора.Когда они приехали то увидел одну особенность корпуса динамиков-там по сути небыло фланца.Есть крепежные ушки,но что бы установить их за подлицо,пришлось бы фигурно выфрезеровывать под них и потом сажать это все на герметик.Но дело в том что я раскрой всех панелей заказывал и все фрезеровалось,в том числе и отверстия под динамики ,на станке с чпу.Конечно,можно было и выфрезеровать фигурные отверстия,но я не хотел герметить щели по бокам,и мне пришла идея сделать чтото на подобие рупорка в лицевой панели колонки и прикрепить их изнутри. Вот что у меня получилось в итоге.Но сегодня я вспомнил как однажды делал переходные фланцы для другой АС,в которую устанавливал динамики меньшего размера. То что слева это SICA,то что с права это маленький писч с переходным фланцем.Так вот.А что если сделать такие же фланцы и для SICA?Но тогда надо будет резать лицевую панель .Это конечно не проблема.Вопрос в том-на сколько будет влиять рупорок на звук?Если будет влияние отрицательное,то может все же сразу сделать фланец?Делить с СЧ буду в районе 3кГц.
    • YAMAHA JA-4201 рупара не родные--25000р за 2 овалы GRUNDIC--2500р за 2, есть 4 Басовые Динамики от акустики ns-500m yamaha.--10000р за 2 25ГДН I-4-60--750р за 2 среднечастотные Hitachi LTD---20000р за 2 ISOPHON HM10 5.2ома--3500р, всего 1 Orion PD132--700р шт, есть 4 TESLA ARO 6604--4500р за 2 ВЧ 6ГДВ-5ДА--500р за 2
    • Друзья если есть желающие можете сделать список деталей на весь проект... По схеме... Чтоб остальным удобнее было заказывать...
    • Фото готовой платы... Для ориентира по форме и виду деталей... Измененные типы деталей а также те которые не нужно запаивать отметил красной линией...  
    • Итоговые схема и плата сервисная (в ней изменения смотрите внимательно отличия от ваших вариантов. Отличия в номиналах деталей и некоторые детали я исключил из схемы, вам их просто не запаивать. И УЧЕСТЬ ИСТОРИЮ С ПЕРЕРЕЗАНИЕМ ДОРОЖКИ И ДОБАВЛЕНИЕМ ПЕРЕМЫЧКИ, выкладывал фото выше в теме. Основные платы с лампами пока не собраны, но они отрабатывались на макете и 100% рабочие ...если что-то потребует корректировки сообщу отдельно после сборки...   OTL Х-Х 10 шт.pdf
    • Было сказано: 1. Средний винил лучше средней пленки. 2. Статью написал студент. 3. Сварка замечена в старых отечественных радио. P.S. Статья, кстати именно то, что здесь не приветствуется: "гармонию поверим линейкою."
    • Привет, Дмитрий. Напомню о себе — ты мне делал РТ на магнитопроводе 100см2 несколько лет назад. С РТ все отлично. У меня друг хочет такой же. Я ему куплю магнитопровод, ПЭТВ-2, изоляцией, с намоткой вручную я справлюсь — руки из нужного места растут. Но нет технологии. -------------------  Получил недавно письмо.
    • Обалдеть , руки у вас золотые. Я все хотел купить токарный небольшой, фрезер...но так и не решился, место есть. Так что все к токарю поволку.   
    • Говоря субъективным  , мягко выражась , языком .  Две есть (у меня по крайней мере) номинации восприятия звука -  это свободно воспринимающийся динамический и микродин. диапазон (скорость , ритмика) ,и второе -  это  восприятие ""тела"" звука (особенно на НЧ ) , допускаю, что с тембральным разрешением всё (должно быть) слышимо (с референсных записей) и замечательно. Это всё , допустим может выдать виниловый формат источника или с ленты ( 38 скорость, 2 дорожки ) , но этот уровень должен пропустить и усилитель , и предусилитель (если он есть) и ...   , самое финальное, АС .    Если пропустят все три звена (источник -усиление -  АС ) , то возникает живой музыкальный образ , часто фактически мало отличимый от реального.   Если система отрабатывает критерии соответстия требований -усиление( усилитель , пред)  и АС (последние желательно не компрессионной концепции ) , то практика показывает , абсолютное большинство здравослышащих (имеющих живое восприятие) легко определяет разницу не просто ММ и МС , а филигранно все нюансы и различия уже внутри ММ (""головёнок"" хватает за всю историю)  и МС .  В итоге у таковых есть любимые картриджи -как ММ (например Shure3d) , так и МС , так как в мире винила -как в жизни , где-то нужен топор (ММ на роке) , а где-то скальпель -  МС на классике и джазе.  Пример усилителя  https://archive.org/details/manualsonline-id-bb8778f0-cd9d-4217-92dd-49424df0b7d7/page/n1/mode/2up   , который удивил своею свободной динамикой  и аналоговостью .  От Марка Левинсона , слушал , удивлялся , потом обмерил и удивился ещё больше -  при выходе 250вт на канал и лютом запасе динамического диапазона , по -3 дб АЧХ составила : 2,5гц - 39000 гц.  С началом спада с , внимание, 4 кгц.  Понятно , работает традиц. ФНЧ , но назначили его так, что он копирует характер АЧХ  типового триодного лампового S.E. , причём далеко даже не уровня ""флагманских"" АЧХ однотактов Аудионот ( 5 уровень ) , где предлагается полоса до 70 кгц (-2дб )  . И вот тут ""сюрприз ""  для тех, кто в лодке... .  Rose  Red Music , что я приводил https://archive.org/details/manualsonline-id-bb8778f0-cd9d-4217-92dd-49424df0b7d7/page/n1/mode/2up  с с ""слабыми ""ММ , МС источником звучит ""бедно""  , но АН -за счёт крутейшего вытаскивания всего разрешения , вытягивает и таковых -как Мюнхаузен себя за волосы...  .  Мне по крайней мере постепенно стало ясно , почему люди на таковых усилителях ""прутся"" и имеют любимые свои ММ Shure 75 ///  , тогда как моей системе сие уже .., подавай существенно подороже , типа Ортофона или Нагаоки -500 -ой . Игра в закономерности  .
    • В области звука все субьективно. Как говорит один знакомый - даже ушная сера у всех разная😄.  
    • кому мягкости не хватает, а кому "атаки и напора". Я многия лета тащился от "детальности" и "мягкости", а на старости лет мне эта "детальность" нафиг не вперлась. Особенно на Оззи и иже с ними. Проблема в том, что, если захочется какого-нибудь Поля Мориа или, не дай бог, Фаусто Папетти, то тут могут быть нюансы. Вернее, их может не быть 
    • Дело не в любви,на мой взгляд.Настоящий тонарм сотворить очень и очень непросто.Далеко не у каждого есть доступ к станкам и навыки работы на них.  Шредер пожалуй единственная конструкция доступная для изготовления в кустарных условиях.Разумеется со своими недостатками,но с очень неплохим результатом.Хотя-бы это просто красиво  Да и переболели этим многие несколько лет назад. Я тоже самоделками не так давно занялся. sme3009 сделал можно сказать на слабо. Но с тех пор и увлёкся самодельными вертушками.Интересное занятие,надо сказать. Примерно так.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...