Jump to content

Recommended Posts

Posted

Екатерина, зачем Вам каскод в начале пути, кривослепленный и с малым напряжением питания. 

Поставьте для начала в начале пути 6Ж4 или 6Ж3 в триоде, а далее послушаете и сделаете выводы по дальнешему улучшению и заменам

Posted

Надо просто подойти системно и ответить на вопросы , а не копаться в схеме.

1. Устраивает ли текущий звук?

2. Что готовы заменить? Готовы ли менять моточные изделия -силовой трансформатор, выходные трансформаторы, дроссель.

3. Если оставить текущий блок питания сданным выпрямителем, что можно собрать на тех же панельках.

4. Какая лампа подходит под текущее  напряжение и под эти выходники?

5.Какой драйверный каскад  нужно для выбранной лампы выходного каскада?

 

 

Posted
9 минут назад, Katharina Richter сказал:

Для меня в этом усилителе самое главное что непонятно

Для меня непонятно зачем они гробят все идиотской схемотехникой. Моточные изделия у них так себе, но при правильном подходе можно хоть что-то вытащить, иной раз вполне неплохо. Здесь же... все под снос, мерить твз, после можно о чем-то говорить

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Константин сказал:

Для меня непонятно зачем они гробят все идиотской схемотехникой. Моточные изделия у них так себе, но при правильном подходе можно хоть что-то вытащить, иной раз вполне неплохо. Здесь же... все под снос, мерить твз, после можно о чем-то говорить

И на холостом ходу промерить силовик.... Он не тянет по току накалы ламп. Потому и просадка. Посмотреть на лампы выходного каскада с меньшим потреблением накального тока.

el34 -1.5 а по паспорту потребляют.

6п13с- 1,3А, 

6п3с -0,9А

6п6с-0,45А

Posted

А начать нужно с анализа того, что из ламп у вас сейчас в наличии.

Какие пары выходных ламп у вас сейчас есть?

Что есть из драйверных ламп?

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Katharina Richter сказал:

Так там и так, непосредственно перед дросселем, сразу на кенотроне висит 100мкф, дроссель сам 5Гн, и потом ещё 330мкф. Разве недостаточно? 

 

Достаточно для того, чтобы кенотрон сгорел через пару месяцев работы.

Посмотрите даташит(тех паспорт)на данную модель кенотрона - там сразу после кенотрона перед дросселем должно стоять не более 40 мкф.... Но надо смотреть паспорт именно на вашу лампу, там может оказаться и 10 мкф. И превышение этого номинала ведёт к сокращению ресурса кенотрона..

И да ..... этого количества микрофарад  в анодном напряжении после дросселя мало на два канала. 

Posted
43 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Местная ООСт

Нужна ли она? И зачем сетка верхнего триода каскода заземлена на катод нижнего триода, а не на общую землю?

37 минут назад, lenivo сказал:

1. Устраивает ли текущий звук?

2. Что готовы заменить? Готовы ли менять моточные изделия -силовой трансформатор, выходные трансформаторы, дроссель.

3. Если оставить текущий блок питания сданным выпрямителем, что можно собрать на тех же панельках.

1. Да

2. Моточные нет, трансформаторы уж хочется оставить как есть, вместе с выпрямителем, естественно. 

3. Оставить БП, да. Фильтрации там, кстати, хватает, фона не слышно практически, лучше, чем у меня с одними конденсаторами получалось

Поэтому и хочется начать с минимума, выше вот задавала два вопроса:

50 минут назад, Katharina Richter сказал:

1. Почему в реальности отсутствует шунтирующий конденсатор резистора 510ом в катоде входного триода? Банально забыли? Он вообще значим здесь, стоит ли впаивать? 

2. Почему сетка верхнего триода каскода заземлена на катод нижнего триода, а не на общую землю? Что этим достигается? И не мала ли ёмкость конденсатора, 0,1мкф которым сетка по сигналу заземляется? 

Потом уже что-то серьёзнее делать. Если заменять лампы на другие, то это может все панельки перепаивать и ещё много чего. Что-то другое без перепайки серьёзной какой-то поставить так просто не выйдет же. 

3 минуты назад, lenivo сказал:

этого количества микрофарад  в анодном напряжении после дросселя мало на два канала

Почему? Фона нет, "динамика баса" вроде как не страдает на слух. Спад полки меандра низкочастотного небольшой, опять таки, вот тут тоже лучше, чем у меня получалось. 

Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

......., дело не в этом. Может в лени :smile-17:

Э-нет, это мне Лениво....

4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

1. Устраивает ли текущий звук?

1. Да

 

Потом уже что-то серьёзнее делать. Если заменять лампы на другие, то это может все панельки перепаивать и ещё много чего. Что-то другое без перепайки серьёзной какой-то поставить так просто не выйдет же. 

 

Если вас устраивает звук, а паять неохота....

То тогда к чему все вопросы?

Слушайте и получайте удовольствие.

 

Когда звук перестанет вас устраивать - вот тогда и будете думать ..... чего там следует перепаять ..... а может этот усилитель просто продать и купить другой. 

Posted
29 минут назад, Katharina Richter сказал:
1 час назад, lenivo сказал:

1. Устраивает ли текущий звук?

2. Что готовы заменить? Готовы ли менять моточные изделия -силовой трансформатор, выходные трансформаторы, дроссель.

3. Если оставить текущий блок питания сданным выпрямителем, что можно собрать на тех же панельках.

1. Да

 

21 минуту назад, lenivo сказал:

То тогда к чему все вопросы?

Слушайте и получайте удовольствие.

Непонятно, зачем вообще создавалась тогда эта тема?

Звук устраивает, чего тогда полоскать мозги себе и другим?:smile-44:

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, по поводу нагрева. Температура самого металлического корпуса в максимально удалённой части 35 градусов. Внешняя температура выходных трансформаторов 40 градусов. Внешняя температура силового трансформатора 50 градусов.  К слову о совете, попробовать запитать от 230В.

5 минут назад, Ollleg сказал:

полоскать мозги себе

Чтобы немного чем-то позаниматься с ламповым усилителем. (Совершенству нет же предела, где тот идеальный звук). Но не так, чтобы умереть от дум и усилий 24/7

Posted
14 минут назад, Юрий_Б сказал:

Эх замутить чтоль, EF34 RFT, 6SN7 RSA ecть несколько штук, лет 50 на трипэобразных не собирал.

Юрий, это от скуки? Сама по себе ЕЛ34 РФТ - хорошая лампа. Гораздо приятнее, чем Тесла. Но 807 милее. 

ЗЫ. А недавно Максим прислал пару 5В/255 от STC/ITT/Brimar. Сговнякал по-быстрому переходники и послушали их вместо ЕЛ34/6G-B8/6L6.  Очень хороши! Макс, спасибо!!! 

  • Smile 1
Posted

В усилителе ещё интересно, что если накал 6sn7 ну просто со средний точкой, то накал El34 только одним концом заземляется, через резистор 10ом. С какого Нептуна такое решение? :) 

Posted

А ведь анодное можно и приподнять немного , временно заменив кенотрон двумя диодами ультрафастами.

Даже не вскрывая усилителя , в старую октальную панельку от лампы их впаять и воткнуть вместо кенотрона .

Напряжение анодное подрастёт,  и токи ламп тож немного ,да и сравнить звук .

Posted

Про накал:

Screenshot_20251206_215831.jpgScreenshot_20251206_215924.jpg

 

Иными словами: подогреватель должен иметь определённый потенциал, либо мы кидаем один конец на землю, либо подпираем его так, чтобы напряжение катод-подогреватель не превышало максимального паспортного. 

  • Like (+1) 3
Posted
12 минут назад, Kutun сказал:

А ведь анодное можно и приподнять немного , временно заменив кенотрон двумя диодами ультрафастами.

Даже не вскрывая усилителя , в старую октальную панельку от лампы их впаять и воткнуть вместо кенотрона .

Напряжение анодное подрастёт,  и токи ламп тож немного ,да и сравнить звук .

Допустим, подняли напряжение. А ради чего? Обмотка автоматически станет способна на бОльший ток? 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Katharina Richter сказал:

В усилителе ещё интересно, что если накал 6sn7 ну просто со средний точкой, то накал El34 только одним концом заземляется, через резистор 10ом. С какого Нептуна такое решение? :) 

Накал  входной лампы-питать от стаба на 6,3 в, а второй-переменкой 6,3/2+6,3/2, со средней точкой, которую садить на шасси. Никакого фона не будет.

Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

Допустим, подняли напряжение. А ради чего? Обмотка автоматически станет способна на бОльший ток? 

Не , я не об этом .

Я про то что анодного мало , и каскады не в режиме , а то что тан греется , так пусть пока греется,  послушаем его с нормальным анодным , а там уже решит , делать с ним что то дальше , или на авито отправить

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 hours ago, Kutun said:

а там уже решит , делать с ним что то дальше , или на авито отправить

Это не вам лично!
Вот здорово: продать заведомое Г. Но такое мнение уже не первый раз за день. Может таки хорошему без нас научатся?

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
В 04.11.2025 в 08:22, Katharina Richter сказал:

Заказала вот такое чудо китайской мысли на пробу. Пока буду умирать от ожидания, где-то в месяц доставки, наверное, все буду думать, что же именно там за исполнение внутри. Примечательно, что вроде бы много людей подобное покупали, обзоры даже какие-то есть, а схему никто нарисовать не додумался. В результате даже не знаю, El34 в тетроде или нет. Не говоря о том как два триода клона 6Н8С включены. 

Может есть у кого какие мысли? Как придёт, полный анализ проведу, раз уж никто этого до меня не делал. 

___

Описания на том же али (хотя брала не там, а на озоне) всё ещё смех. Толком оттуда ничего полезного нет. Но словосочетание "желчная трубка" веселит :smile-03:

orig (1).jpeg

images (2).jpeg

Ну так какое решение (или целый план действий) Вы придумали, расскажите, интересно же :smile-11: Много хороших людей хотели Вам помочь советами и опытом, будет жаль если все закончиться разговорами...

  • Like (+1) 3
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А что серьезного можно предложить, если мы не знаем параметров твз?
    • Похоже, все дело в материале покрытия нити накала, соответственно, эмиссионной инерции. RES964, при мощности накала в 4,4Вт не фонят совсем на моих бэкхорнах, хотя #45, #47 подфанивают чуть слышно. Но и нить накала в темноте видна по разному, на 964х, он тускло-кирпичного цвета, при напряжении 4,1В. 
    • Я ничего гениального не предлагаю совсем, наоборот. Из тех советов, что мне предоставили, так понятно, что нужно начать попробовать разные варианты с цепей оос. Вернуть конденсаторы в катодах 6н9с (на плате даже места под них есть). Второй вариант - с конденсаторами в катодах убрать и общую оос. Третий - без общей оос, с токовой местной во входном каскаде. Вот это всё и попробую, сравню. Кстати, общая оос как раз в изначальном варианте слабо работает. Так как оос заводится по сути в делитель из сопротивлений 1,2к и 100 ом, а не напрямую в катод (а конденсатора там нет).
    • На термоэлектронную эмиссию влияет и анодный ток, в меньшей степени это влияние проявляется у  ламп с наибольшим отношением Iн/Iа, поэтому у ламп с большим анодным током, ток накала делается большим, ведь проще бороться с фоном определенной частоты, чем со сложной гистерезисной зависимостью  «анодного тока от него же самого». В этом отношении 2А3 выглядит лучше 6С4С и даже 300В, кроме того из-за более массивной нити накала пульсации температуры нити накала у неё меньше. PS Накаливает/ остужает это же была шутка.
    • Тех. форум нужно очищать от "пионеров", перенося их темы в дОлжные разделы, данную тему хотя бы в раздел "Техподдержка для начинающих", что она делает в разделе "усилители" ?  А читая и понимаю всю "дремучесть-мудрённость" вопросов и решений топикастера, в разделе для "особо одарённых" ей самое место, как и всем предыдущим ..... Всем Гениям у нас предоставлено именно там слово.
    • Добрый день. Нужны 4 каркаса для ТС-180. 
    • Компpессионныe рупорные динaмики.  Сerwin-Vеgа M-160 / М-162 — техничeские пapaмeтpы: Модель: Сerwin-Vegа М-160 / М-162 midrange соmрrеssion drivеr.  США. Тип констpукции: CЧ / midrаngе компрeссионный дрaйвер  Импедaнc (nоminаl): 16 Ω  Mаксимaльноe RMS-напpяжeниe: 49 V RMS  Макс. RMS-мoщнocть - 150 Bт Тhrоаt (гoрлo): 2 дюйма  Mатериал диафрагмы: Рhеnоliс (фенольная) Fs : 400 Нz  Практический рабочий диапазон: 700 Нz – ~2.0–2.2 kНz Целевой Fs рупора (Fс): 250 Гц (формирование достаточной нагрузки).  В идеальном состоянии, можно сказать новые! Цена за пару.   Они номерные.  Возможен обмен по договорённости на пару подобранных 300В, Светки или Саратов желательно, РР -выходники под КТ-170.  Стояли в рупорах в филармонии.   Возможен торг. Вышлю из Каспийска по РФ Почтой, Озоном, СДЭК. Цена 35000₽.
    • Не потестить, а отслушать. Ничего не имею против, тема отслушивания перенесена в соответствующий раздел форума.   У нас портал пока ещё технический и в тех. разделе должны быть цифры, графики, расчёты, замеры в первую очередь.  п.с. Станиславу: По хорошему, ещё одну тему (знаешь , какую) с ламповым онанизмом следовало бы перенести в раздел для самых "одарённых", она, тема, так же скатилась до уровня тыков и вопросов топикастера уровня радиокружка для пионеров.
    • Инженерия в аудио , тем не менее , это базовое основание , архитектура проекта типа.  Но аудио уникально тем , что оно соединяет в себе объективные начала и субъективные.  Они единое целое.    
    • Думать учили советское поколение , нынешнему ещё не поздно - для этого есть много ресурсов.  Начинать апгрейд самого себя , иначе аудиоидиотизм (не Вас касаемо ) неизбежен. Кондо в своё время называл это болезнью флюка , т.е. выхватить частный контекст в аудио и начинать его -в отрыве от всего целого , наматывать ..., мусолить, перетыкывать.. .
    • Такая же история, слушал только ушами. Зачем их мерить скрупулёзно, один раз подогнал и всё.
    • Макет и сделан, чтобы вволю потестить разные запасы деталей. Пока здоровье есть, то почему бы не потестить. Кроме трансформаторов - я тестил режимы ламп, потом спаял несколько разных схем с разными лампами первого каскада.  Потестил с пяток разных 6н8с и 6SN7 / Потом переделал на двухкаскадную схему с пентодом в триодном режиме ,Думал спаять первый каскад в пентоном режиме. Потом тестил марки резисторов. Потом тестил неполярные конденсаторы - достал МБГО, МБГЧ и сравнил с современным красным МКР - Аудиофиллер, потом тестил электролиты, только потом перешёл к тестам трансформаторов....... По трансформаторам решил выложить хотя бы фото..... Опять НИз-зя... Меня не цепляют ваши графики ..... а вот слуховые нюансы очень цепляют.....  переборы и перепайка деталей доставляет удовольствие...... А расчётами сыт по горло на работе.... На работе только цифры и считаю в разных программах.... Это не говорит, что всё я делаю наобум от балды - ....... я не стараюсь делать чего то нового....у меня набраны материалы по рабочим чужим проектам -вот моменты, которые меня зацепили и проверяю, чтобы составить собственное мнение....  
    • Слушаю, оторваться не могу, на мои легло просто красочно, но не забываем, что эта связка драйвер выход, ну и комплектация 
    • Приветствую , Димыч!!!   А чего рассказывать-то ?  Я же гл. образом для студийной работы делаю ,что бы на хай-энде хорошо слушалось ))))   Перефразируя любимую фразу хай-эндщиков -" я слушаю ушами ,а не приборами" , могу аналогично ответить " я не на объем лампы СМОТРЮ , я звук слушаю ))))  И да ,как прежде , только по приборам сначала режимы ставлю .   А на студии народу много бывает . Пока отзывы только хорошие .   НЕ знаю ,как писать ...чистейший обЪемный звук ....а чего еще.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...