6SN7 + EL34 SE

[Katharina Richter]

6 минут назад, Ollleg сказал:

Ну Вы любите

В данном случае не я, а китайцы, всё таки. Это же готовое массовое изделие. Которое должно иметь какую-то надёжность. Это разные вещи 

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

отчитывайте часики

Вопрос, сколько? Если 500 часов, мне проще ламп купить запасных. Это же не критично. 

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

Или плавный пуск через ограничительный резистор

Судя по всему, он присутствует. Меня интересует, каков физический механизм издавания звука кенотроном, чего он звенит то? Нитью накала-катода? А из-за чего она колеблется? 

[Ollleg]

Вольтаж на схеме забыли обозначить? Или специально так?

 

23 минуты назад, Katharina Richter сказал:

В данном случае не я, а китайцы, всё таки. Это же готовое массовое изделие. Которое должно иметь какую-то надёжность. Это разные вещи 

 

Вопрос, сколько? Если 500 часов, мне проще ламп купить запасных. Это же не критично. 

 

Судя по всему он таки присутствует. Меня интересует, каков физический механизм издавания звука кенотроном, чего он звенит то? Нитью накала-катода? А из-за чего она колеблется? 

Всё понял, удалился, сказать нечего .

 

п.п.с. Вы бы замеры по вольтажу добавили везде, может там и не критично усё.

[Sergio]

7 минут назад, Katharina Richter сказал:

В данном случае не я, а китайцы, всё таки. Это же готовое массовое изделие. Которое должно иметь какую-то надёжность. Это разные вещи 

 

Вопрос, сколько? Если 500 часов, мне проще ламп купить запасных. Это же не критично. 

 

Судя по всему, он присутствует. Меня интересует, каков физический механизм издавания звука кенотроном, чего он звенит то? Нитью накала-катода? А из-за чего она колеблется? 

Из-за силы Ампера. 

[ВКН]

Поставить отечественный 5ц3с. Желательно с черными анодами до 63г. Обязательно новый. 

[S.Laptev]

3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Спустя месяц мне прибыл наконец усилитель. Пока что первый запуск только, ещё толком нет времени смотреть на усилитель в целом. Но, как минимум, фона нет, явный искажений нет. Мощно звучит. Сейчас на данный момент один вопрос возник. Кенотрон (5U4G) при выходе на рабочий режим начинает издавать странный звук. В смысле не в АС а сам по себе, из лампы. Больше всего это похоже на то, когда трясёшь лампу накаливания. Или сгоревшую лампу. Звук металлической спирали по стеклу. Такое лёгкое дребезажние. Монотонное. При этом после отрубания выключателя - звук моментально прекращается. Хотя лампы ещё горячие. Значит это звук с частотой около 100гц от переменного тока вторичной обмотки питания. Это нормально вообще для мощных кенотронов? Или что-то не в порядке, надо ли волноваться? 20 минут пока тестила - работает прекрасно. Ничего не сгорело по крайней мере Даже нагревается не скажу, что капитально (хотя там мощность на кенотроне порядка 25 в рассеивается). 

Никогда в живую не было дел с техникой с выпрямителем на вакуумных лампах. 

Китайцы китайцами рознь, разные бывают, всё равно надо думать, почему так а не иначе, с книжкой дело иметь.

[Valinor]

Ламповый усилитель конечно должен петь, но если поет кенторон, то тут явно что-то не так с рабочими режимами.

Что могли учудить китайцы:

1. Поставить сразу после кенотрона большую емкость фильтрующую по питанию.

2. Подать на кенотрон слишком высокое переменное напряжение от трансформатора.

3. Выкрутить в потолок ток на EL34 и превысить нормальный рабочий ток для этого кенотрона.

Я бы глянул под крышку усилителя, что там где напаяно, и померял бы режим работы выходных ламп по постоянному току.

[S.Laptev]

Просто лампу сменить, кенотрон.

100 мкФ после кенотрона стоит, выше в схеме.

[Katharina Richter]

Ну если всё пока работает, то критично ли, что он звенит механически? Что может в конечном счёте произойти? 

Схему планирую срисовать и всё измерить, конечно 

[Katharina Richter]

Лампы, кстати, там судя по всему абсолютно новые, "непрогретые" 

[Илья Александрович]

кенотрон такой попался, вот и зудит, есть тоже такие, если потрясти бывает утихал, что то не закреплено, болтается в нем вот и все, проще конечно заменить и забыть. Уточните кстати наличие предохранителя в усилителе вашем, если вдруг кенотрон замкнет то он должен сгореть.

[Stan Marsh]

Если прям совсем начистоту, то обсуждать китайское чудо - это тумач, работает - уже чудо. Требовать большего - ну, несколько странно. С лампами ведь как: любая поделка порадует, даже самая кривая. Поёт, не хрипит, не дымит? Вот и славно. А кенотрон заменить и все дела. 

Ну да, поковыряться, поизмерять, слегка апгрейднуть. Хотя, последнее - маловероятно, ресурс для этого там вряд ли имеется. Лет двадцать назад я бы сказал, что даже корпус совсем не ахти, но сегодня и китайцы выросли, и я стал менее категоричным. Занимайтесь потихоньку. 

[Goofnm]

4 часа назад, ВКН сказал:

Поставить 5ц3с

Хорошую вещь в это ..... Не жалко? Поставить туда кремний, и
банки не надо менять и зудеть ничего не будет. Все счастливы.

[S.Laptev]

11 часов назад, Katharina Richter сказал:

Ну если всё пока работает, то критично ли, что он звенит механически? Что может в конечном счёте произойти? 

Схему планирую срисовать и всё измерить, конечно 

Значит так и надо слушать с этим радостным звоном и ничего не делать и ждать, что произойдёт, или послушать всё таки людей, которые дают правильные советы:

1 Купить и поставить новый кенотрон, и именно такой, какой советует Константин, старый, советский, с чёрными анодами.

2 Будет продолжать звенеть, тогда лезть во внутрь, рисовать схему и мерить режимы, напрягать голову.

[ВКН]

7 минут назад, S.Laptev сказал:

...... напрягать голову.

А это зачем? Достаточно задать вопрос и пусть другие напрягают голову. 

[Katharina Richter]

40 минут назад, S.Laptev сказал:

Константин, старый, советский, с чёрными анодами.

У 5ц3с вроде бы никудышная нить накала тонкая, а у 5u4g в форме плоской толстой ленты. Чем он надёжнее то, старый? 

 

40 минут назад, S.Laptev сказал:

звенеть

Начинает, кстати, через несколько минут после прогрева. Уже когда все лампы прогрелись и давно ток пошёл. Так что ток стартовый в конденсатор не думаю, что влияет на это. 

 

Китайцы в инструкции пишут, что лампам вообще нужно работать 200 часов, прежде чем звук "устаканится". 

[Katharina Richter]

Хотя у меня такое впечатление, что ухи кривые.  Со всеми своими усилителями-самоделками, сейчас не слышу разницы в звучании. Может разве что высоких чуть больше, и звук более объёмный. Но то субъективно, у него и мощности больше можно выкрутить.

 

Хочу на выходных его немного просто погонять-послушать. Неделя была тяжёлая, настроения нет в нём возится, но потом придётся всё равно 

[S.Laptev]

1 час назад, Katharina Richter сказал:

У 5ц3с вроде бы никудышная нить накала тонкая, а у 5u4g в форме плоской толстой ленты. Чем он надёжнее то, старый? 

 

Начинает, кстати, через несколько минут после прогрева. Уже когда все лампы прогрелись и давно ток пошёл. Так что ток стартовый в конденсатор не думаю, что влияет на это. 

 

Китайцы в инструкции пишут, что лампам вообще нужно работать 200 часов, прежде чем звук "устаканится". 

Ну вам же никто и не советует покупать американский кенотрон, а Константин посоветовал приобрести наш, но новый!

Вот это как раз и указывает на кенотрон, нормальный то не должен звенеть, а бывает и лампы звенят и не только.

Правильно пишут, но про звук усилителя, про музыку. Все производители пишут это в мануалах к своими усилителям.

Всё у вас нормально со слухом, возможная причина, это ваши автодинамики на кевларе.

У людей вообще вся жизнь тяжёлая, погода мерзкая, снега нет до сих пор, то минус, то плюс и солнца не видели уже месяца два.

[Kutun]

В 29.11.2025 в 13:01, S.Laptev сказал:

снега нет до сих пор, то минус, то плюс

да лучше так , чем в минус 20 сугробы у дома чистить 

[yroxi]

В 29.11.2025 в 01:16, Goofnm сказал:

Хорошую вещь в это ..... Не жалко? Поставить туда кремний, и
банки не надо менять и зудеть ничего не будет. Все счастливы.

А какое напряжение будет на выходе, если меняем кен на кремний?  Или это мелочи?

[Kutun]

Ну точно подрастёт. 

[ВКН]

Как вариант - сделать полупроводниковый ДППВ, нагрузить его на 20мкф, в разрыв плюса поставить 5ц4с с параллельными анодами. Это даст задержку анодного и экономию 5 ватт энергии. Насколько при этом повысится анодное, при автоматическом смещении - не так важно. 

[Климентий]

[yroxi]

7 минут назад, Климентий сказал:

ВКН имел ввиду, что кен включается как "резистор" последовательен с ПП выпрямителем, у кена  запаралеленны аноды. Это и примерно, за счет падения на кене, подравняет выпр. напряжение и даст плавную его подачу ....

[ВКН]

Примечание к схемам коллеги Климения. 

При ДППВ со средней точкой ток через каждое плечо = 1,25*Idc.  При мостовом, через вентиль 1,8*Idc. Не уверен в эмиссии 5ц3с  (через каждую ЕЛ34 примерно по 100ма). 

[Ollleg]

В "дебри" полезли. Топикастер сказала, что даже первый конденсатор менять не желает, запасётся кенами впрок, а вы ей про кремнии, про переделку БП...... Там кен на 5ц3с менять не желают.... простым перетыком.

Читайте полностью её вопросы и её же ответы, что бы понять, чего автор топика вообще спрашивает и чего хочет ! 

Понагнали пурги, которая не треба совсем и зачем? Кто то просил?