Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Пикассо said:

Если подставить мои цифры

Стоп машина. Это было для одного слоя. У вас сколько витков в обмотке 500 или 125? Если плашмя надо 4 слоя то будет 0,4*4=1.6 мм (расстояние до середины ~0,8 мм) плюс 2 мм прокладки плюс половина толщины первичной секции. Если секций много, то индрас уменьшится т.к. взаимодействует с двумя окружающими секциями.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Немножко про ёмкость и индрас  делал как то маленькие тр. для ушника аж на 44ком конструкция простая  две вторички одна первичка (сечение вторичек равно сечению первички)

 

image.jpeg.aec5c1c7fecaf25a0d51b93225278d82.jpeg

В такой схеме имеем довольно большую ёмкость между первичкой и вторичкой Сф=1  А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

image.jpeg.1d40cbe9c0276dcee290d0c927f07a4d.jpeg

Что получаем ,ёмкость между первичкой и вторичкой уменьшается в четыре раза при одинаковой изоляции (Сф1-2=0,25  а не  1)  частота ямы на АЧХ улетает верх .Не смотря на появление ещё одного зазора  2   Сф=0,5 что вдвое меньше чем на первой схеме

И самое интересное что значение  индрас в зазоре 2 практически равна нулю и можно увеличивать изоляцию в этом зазоре при этом индрас не растёт (конечно в разумном пределе)

У меня несмотря на появление дополнительной изоляции индрас практически не поменялся в двух одинаковых по меди катушках намотанных по 1 рис и 2 а вот всё остальное поменялось очень сильно имеется в виду АЧХ 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

Это значит, если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой? или что то другое имеете ввиду?

Posted
3 часа назад, Пикассо сказал:

если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой?

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

Т.е. если станок не намоточный, но мотать может в любую сторону(круговая ось чпу фрезера), хоть программу забей, чтоб точное количество витков мотать, то можно хоть каждый ряд мотать в противоположную сторону, или так нельзя? При условии, что мотается непрерывным проводом от начала до конца и сложность намотки роли не играет.

 

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор, но если учесть, что диэлектрик у намоточного провода - фторопласт, к которому нет адгезии ни у одного из пропиточных материалов, то получается что пропитать его не получится)

Разве узнать на заводе возможность нанесения клеевого состава на диэлектрик, который в холодном состоянии или при нагреве склеит ряд намотки в монолит.

Posted
5 минут назад, Пикассо сказал:

мотается непрерывным проводом от начала до конца

Без разрывно не получиться

7 минут назад, Пикассо сказал:

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор,

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, nepalimso сказал:

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

У прямоугольной шины будет немного места между витками, подумаю над спец пропиткой тогда)

40 минут назад, nepalimso сказал:

Без разрывно не получиться

даже если делать какие то витки с возвратом?

 

Если размотать катушку на две, и начав с середины намотать в два провода(без разрыва, просто сложив пополам и закрепив с одной стороны, в сумме получится 2500 витков, в 2 провода и параллельное соединение, или также один провод с катушки мотать в одну сторону ряд(по часовой стрелке), потом изоляция и другой конец провода с другой катушки мотать в противоположную сторону(против часовой стрелки).

 

Вопрос: Если вторичка к примеру шина 25 мм, и она перекрывает первичку половиной последнего витка, при этом 10 мм по ширине шины вторичка висит в воздухе, не имея под собой или над собой первички, это сильно увеличит инд расс?(не рассматриваю ситуацию, когда можно домотать первичку, это для случая когда домотать первичку физически не возможно, из за намотки)

  • Ollleg featured this topic
  • 2 weeks later...
Posted

Теперь в том числе и я могу записаться в клуб БТВЗ, с учетом последнего заказа… Лампа 2А3, клиент попросил большое сечение магнитопровода, видимо начитался J.

Итак :

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

Сопротивление первичной обмотки 30,5 Ом

Сопротивление вторичной обмотки  0,038 Ом

Индуктивность первичной обмотки 52 Гн, Индуктивность измерена резонансным методом по Васильченко.

АЧХ по -0,5 дБ: 8….. 52000 Гц.

  • АЧХ  измерена в каскаде с лампой, вторичная обмотка с заземлением,  согласно схемы включения. Измерения проводились в режиме выходного каскада:  Io=48мА, Рвых=2,0 Вт, Ua=300В.

Используемые приборы:

  • Генераторы: Г3-117, UTG9002C;

  • Мультиметры: Fluke-83, М3870D;

  • Осциллограф: АСК-2043;

  • Миллиомметр: VC480C+ .

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Radiolupus сказал:

Как полагает ГОСТ,

АЧХ по -3,0 дБ составила 2,2.... 160000 Гц..............................

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Да, все верно 5К8.

Первичка 1715 вит. d=0,56мм.

Вторичка 69 вит. d=0.85мм.

Пять секций первички, между ними 14 обмоток вторички. Вторичка моталась в один слой.

Posted

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Posted
В 02.09.2022 в 20:50, Radiolupus сказал:

Теперь и я могу записаться в клуб БТВЗ

Лампа 2А3

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Posted

Ничего личного, просто вчера в руках оказались силовики от Monolith Magnetics. Параметры звуковых намоточных у них тоже чемпионские, а некоторые моменты силовых тута выложил....

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Уже нет. Отдал другу, он в другом городе и в радиоэлектронике не силен....

Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Может для начала уточним не только 16 кв., но и S окна? :) Как то параметры подозрительно выглядят... 

S окна: 30{73 мм.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 10:15, Кружка сказал:

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

Можно сделать "ОГРОМНЫЙ" по размеру трансформатор, с максимальным КПД, НО себестоимость будет колоссальной.....

Можно, но только для сверхфанатов!

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Radiolupus сказал:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне лично понравились оба. Вот так нужно понимать друг лруга!
    • Как прослушаете выскажите свое мнение о звуке. И распиновку  подключения ES9018. можете дать.
    • Филиппинец слушал на простом куске фанеры, а на чём еще правильней можно заслушать динамик? На куске фанеры, и у нас заслушивали и измеряли на Стандартном измерительном щите пр ГОСТу. Человек слушал один единственный динамик, второй не нашёл, дефицит, просил читающих найти ему пару. Сравнивал он его на слух с легендарным Altec'ом 755А, не поленился, посмотрел цену, 200 тыр. просят... "Имеющий уши, да услышит"(с)
    • Закончил монтаж блока питания в корпус. Теперь он выглядит так: Вид со стороны стабилизатора: Общий вид без кожуха: Вид со стороны вспомогательных блоков: Здесь расположены: трансформатор и выпрямитель накала корректора, вспомогательный дежурный источник питания мощностью 0,15 вт и реле времени задержки включения анодного питания. 
    • S.Laptev, всё-всё, вы первый! Всегда и во всём. Ну что, полегчало?.. PS. Если вы найдете в моих сообщениях с моделированием упоминание именно RIAA-78, "я очень удивлюсь" - всегда использую только исходную частотную характеристику начала 50-х (реализация по Липшицу и Хагерману, если с именами), так что откуда "не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем?" PPS. Сдается мне, что вы реагируете на какой-то знаковый набор букв, не вчитываясь в ход рассуждений, видать, привычка такая - приписать собеседнику ошибочную точку зрения (о существовании которой он даже и не подозревает), а потом успешно ее разгромить, не гнушаясь подстановками и передергиванием. И что интересно, это мое наблюдение вы неизменно подтверждаете лет так 10 на моей памяти - характер сформировался... PPPS. А вот воспоминания прочитал с интересом. Битлз вашим окружением воспринимались с снисхождением, а я застал еще времена, когда иностранные радиостанции объявляли "Ахтунг, ахтунг! The Beatles!"...  
    • Коллеги, уймитесь! Дело выеденного яйца не стоит, а вы копья ломаете.
    • Самопиара бы поменьше, да и гонора тоже. 
    • Вам, извините, не надоело, ещё раз извините, валять дурака, сваливать с бол...ной головы на здоровую, переобуваться в воздухе, вам должно быть неудобно, вы же немолодой уже человек, причём заметно старше меня? Для какой такой простоты, кто тут простой, кто тут озирается на журнал Радио? Радио я не читаю с 82 года, а выписывали мне его с 68 года. Ссылку на вики я дал всем желающим в среду ещё, в ветке про фирму "Мелодия": S.Laptev Опубликовано Среда в 17:53   ....сложнейший и длинный процесс, можно почитать в интернете, для этого надо набрать всего две буквы CD.... и четыре RIAA, тогда вся картина и сложится.... Вы сегодня, не мудрствуя лукаво пишите мне: ...."А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию...  МЭК-стандарт...." А это Я, вчера, сутки только прошли, лично вам отвечал на вашу фразу, ...."Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"?...вчера: .....Как это они ни при чём? А кто с 80-х годов, разные Суховы, Агеевы, другие, упорно пишут про неё уже 40-к лет, пишут, считают, на старом АП писали и считали уже 20 лет, Вы вот пишите и считаете тут?.... То есть вчера не сообразили, а сегодня вдруг вспомнили про Сухова и его так называемую деятельность? Ну как так? Опять не открылось, но это и не важно, так ведь? Вы зачем это постите и кому, и не в первый раз причём, а во второй, мне или себе, кого хотите убедить или переубедить, или, попросту выставить меня глупцом? Вот ваш ответ в этой теме на мой вопрос, вспоминаете? Вот он: В 11.12.2025 в 00:05, S.Laptev сказал: Мой вопрос: А что такое RIAA-78 ? Ваш ответ: Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году для облегчения жизни производителям путем уменьшения борьбы с рокотом. Читаем это, представим, что мы начинающие, стараемся понять, и что это, как не руководство к действию! т.е. Её, RIAA-78, Приняли для облегчения жизни производителям путём уменьшения борьбы с рокотом! Всё понятно, тоже боремся, нам, начинающим, рокот не нужен! И сразу возникают вопросы, но только у специалистов, не у меня, во первых, исходная RIAA датируется 1952 годом, RCA Victor. Во вторых, почему пишете, что МЭК (IEC) приняла её, эту неиспользуемую никем на практике и, получается, несуществующую с именно с таким номером RIAA, когда согласно всем данным, включая и ваши, приведённые выше цитаты, МЭК видоизменила её в 1976 году! А сегодня снова пишите, отвечая мне,  что RIAA-78 стандартизирована, и уже 50 лет! .... "это по поводу "несуществующей" - стандартизована вот уже 50 лет.... "  - вы кого запутываете, меня? Так меня запутать просто невозможно, или хотите меня снова показать в неприглядном свете, а проще сказать выставить дураком? ..... "Другое дело - неприменяемая.... " ..... "В 25.10.2025 в 00:52, alss сказал: По сколу вершины меандра 1 кГц нижняя по минус 3 дБ около 25 Гц - получается почти что RIAA-78, которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз....!!!! Да как так неприменяемая, когда 20 лет применяете, считаете, просчитываете, моделируете на компьютере, показываете другим, рассказываете, как у них будет, и не только вы, а и другие, которые вам вторят, или начинаются Сухова этого и его компанию, 40 лет уже в совокупности! Пишете сегодня, что ... "фаза кривится на неё..." - так не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем? На западе дальше пошли, в кривой 76 года стали искать ответную часть в....  усилителях рекордеров! Но это ещё не всё, история имела продолжение и там фантазёры стали искать несуществующий полюс Ноймана на самых высоких частотах и нашли: ..... "в стандартную функцию анти-RIAA был введен дополнительный полюc c постоянной времени 3,18 мс (частота среза 50,0 кГц). По результатам расследования Кита Ховарда из журнала Stereophile, первым сообщил «новость» заслуженный австралийский инженер-электронщик Аллен Райт; вслед за ним известие повторил не менее авторитетный Джим Хегерман...." Не обижайтесь сильно на меня, тема-то серьёзная, столько лет это всё слышать, терпеть, каждый раз пытаться как-то повлиять, и обычно без большого успеха. На Сундуке получалось, но толку-то, приходят новые люди и снова и опять за рыбу деньги....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.1k
×
×
  • Create New...