Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 hours ago, Пикассо said:

Если подставить мои цифры

Стоп машина. Это было для одного слоя. У вас сколько витков в обмотке 500 или 125? Если плашмя надо 4 слоя то будет 0,4*4=1.6 мм (расстояние до середины ~0,8 мм) плюс 2 мм прокладки плюс половина толщины первичной секции. Если секций много, то индрас уменьшится т.к. взаимодействует с двумя окружающими секциями.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Немножко про ёмкость и индрас  делал как то маленькие тр. для ушника аж на 44ком конструкция простая  две вторички одна первичка (сечение вторичек равно сечению первички)

 

image.jpeg.aec5c1c7fecaf25a0d51b93225278d82.jpeg

В такой схеме имеем довольно большую ёмкость между первичкой и вторичкой Сф=1  А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

image.jpeg.1d40cbe9c0276dcee290d0c927f07a4d.jpeg

Что получаем ,ёмкость между первичкой и вторичкой уменьшается в четыре раза при одинаковой изоляции (Сф1-2=0,25  а не  1)  частота ямы на АЧХ улетает верх .Не смотря на появление ещё одного зазора  2   Сф=0,5 что вдвое меньше чем на первой схеме

И самое интересное что значение  индрас в зазоре 2 практически равна нулю и можно увеличивать изоляцию в этом зазоре при этом индрас не растёт (конечно в разумном пределе)

У меня несмотря на появление дополнительной изоляции индрас практически не поменялся в двух одинаковых по меди катушках намотанных по 1 рис и 2 а вот всё остальное поменялось очень сильно имеется в виду АЧХ 

 

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

А если первичку разбить на две равные части и вторую часть мотать с разворотом то получим схему

Это значит, если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой? или что то другое имеете ввиду?

Posted
3 часа назад, Пикассо сказал:

если первая часть мотается по часовой стрелке, то вторая часть против часовой?

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

В принципе да но в намоточном станке обычно катушка вращается в одном направлении, поэтому  намотали первую часть  выводы наружу  развернули катушку на 180 гр  и намотали вторую часть  выводы наружу соединяем как в схеме

Т.е. если станок не намоточный, но мотать может в любую сторону(круговая ось чпу фрезера), хоть программу забей, чтоб точное количество витков мотать, то можно хоть каждый ряд мотать в противоположную сторону, или так нельзя? При условии, что мотается непрерывным проводом от начала до конца и сложность намотки роли не играет.

 

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор, но если учесть, что диэлектрик у намоточного провода - фторопласт, к которому нет адгезии ни у одного из пропиточных материалов, то получается что пропитать его не получится)

Разве узнать на заводе возможность нанесения клеевого состава на диэлектрик, который в холодном состоянии или при нагреве склеит ряд намотки в монолит.

Posted
5 минут назад, Пикассо сказал:

мотается непрерывным проводом от начала до конца

Без разрывно не получиться

7 минут назад, Пикассо сказал:

Ранее мне написали, что лучше пропитать трансформатор,

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, nepalimso сказал:

Пропитывают для того чтобы  воздуха не было рядом с проводом и влага не влияла на изоляцию особенно в высоковольтных тр 

У прямоугольной шины будет немного места между витками, подумаю над спец пропиткой тогда)

40 минут назад, nepalimso сказал:

Без разрывно не получиться

даже если делать какие то витки с возвратом?

 

Если размотать катушку на две, и начав с середины намотать в два провода(без разрыва, просто сложив пополам и закрепив с одной стороны, в сумме получится 2500 витков, в 2 провода и параллельное соединение, или также один провод с катушки мотать в одну сторону ряд(по часовой стрелке), потом изоляция и другой конец провода с другой катушки мотать в противоположную сторону(против часовой стрелки).

 

Вопрос: Если вторичка к примеру шина 25 мм, и она перекрывает первичку половиной последнего витка, при этом 10 мм по ширине шины вторичка висит в воздухе, не имея под собой или над собой первички, это сильно увеличит инд расс?(не рассматриваю ситуацию, когда можно домотать первичку, это для случая когда домотать первичку физически не возможно, из за намотки)

  • 2 weeks later...
Posted

Теперь в том числе и я могу записаться в клуб БТВЗ, с учетом последнего заказа… Лампа 2А3, клиент попросил большое сечение магнитопровода, видимо начитался J.

Итак :

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

Сопротивление первичной обмотки 30,5 Ом

Сопротивление вторичной обмотки  0,038 Ом

Индуктивность первичной обмотки 52 Гн, Индуктивность измерена резонансным методом по Васильченко.

АЧХ по -0,5 дБ: 8….. 52000 Гц.

  • АЧХ  измерена в каскаде с лампой, вторичная обмотка с заземлением,  согласно схемы включения. Измерения проводились в режиме выходного каскада:  Io=48мА, Рвых=2,0 Вт, Ua=300В.

Используемые приборы:

  • Генераторы: Г3-117, UTG9002C;

  • Мультиметры: Fluke-83, М3870D;

  • Осциллограф: АСК-2043;

  • Миллиомметр: VC480C+ .

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Radiolupus сказал:

Как полагает ГОСТ,

АЧХ по -3,0 дБ составила 2,2.... 160000 Гц..............................

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Гост полагать не в состоянии, он в ступоре.:shok:

  Тёзка!

1) Сколько секций? кмк.... не менее 13-ти?

2) Сколько витков первичка?

Да, все верно 5К8.

Первичка 1715 вит. d=0,56мм.

Вторичка 69 вит. d=0.85мм.

Пять секций первички, между ними 14 обмоток вторички. Вторичка моталась в один слой.

Posted

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Posted
В 02.09.2022 в 20:50, Radiolupus сказал:

Теперь и я могу записаться в клуб БТВЗ

Лампа 2А3

Магнитопровод М6, сечение 16 см. кв.

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Posted

Ничего личного, просто вчера в руках оказались силовики от Monolith Magnetics. Параметры звуковых намоточных у них тоже чемпионские, а некоторые моменты силовых тута выложил....

Posted
12 часов назад, BAA сказал:

Добрый день, Кг на аноде и на выходе измерить получится?
С уважением,
Александр

Уже нет. Отдал другу, он в другом городе и в радиоэлектронике не силен....

Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Может для начала уточним не только 16 кв., но и S окна? :) Как то параметры подозрительно выглядят... 

S окна: 30{73 мм.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 10:15, Кружка сказал:

При 16см^2 зачислять в клуб отказываюсь ;)

Хотя заявленные параметры конечно впечатляют :smile-51:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

Можно сделать "ОГРОМНЫЙ" по размеру трансформатор, с максимальным КПД, НО себестоимость будет колоссальной.....

Можно, но только для сверхфанатов!

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Radiolupus сказал:

Ну тут нет критериев... Хотя - я всегда исхожу из сочетания АЧХ/ деньги( как можно меньше стоимость)....

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне, как всегда, любопытно, как вы пришли именно к такому варианту? Чем не устроил авторский? Выбор транзисторов является осознанным, или утилизация того, что было в тумбочке?
    • Про трансформаторы питания. Даже в ламповых строчниках "корзиночной" намотки уже не было. В катушках радиоприемников - да. Более нигде. Предлагаю размотать любой промышленно выпускаемыей трансформатор.  Индрас зависит от физического расстояния между "центрами" обмоток или, в пределе, центрами пооводов в бифиляре, с 19 века, если не раньше. Перераспределение напряжения при секционной намотке наблюдал лично. Отчего и рекомендация. Но делать корзинку на 50Гц - это филия... 
    • Вот!!! Именно, по этому и хочется понять САМОМУ. Имею несколько (больше 5) сейчас ламповых усилителей - с разной концепцией питания накалов, правда все они с косвенным накалом. Но даже на косвенном накале очень сильно различи питания накалов проявляются. Как бы накалы запитаны: 1. Переменкой 6,3 вольта. В том числе - запиткой накалов от отдельных обмоток. 2. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  средней точки трансформаторной обмотки к земле. 3. Переменкой 6,3 вольта с подсоединением  к виртуальной средней точки, через резисторы. 4. Выпрямленный , но не стабилизированный накал 6,3 вольта. 5. Выпрямленный стабилизированный накал 6,3 вольта 6. Выпрямленный накал от импульсного блока питания 6,3 вольта через импульсную фильтрацию - синфазные дросселя и конденсаторы. На некоторых усилителя столкнулся, что средняя точка при накале переменкой, если её подключить к земле гонит фон 50 гц. А без подключения к земле фона нет. Кроме того на лампах с небольшим смещением - использование выпрямленного накала оказывает влияние на РТ на ВАХе - проще говоря, смотря , что подключаем "+" или "-" к земле накальной обмотки меняется звук. На качественной акустике - фона не слышно, но часто ощущается как такой "волновой" вал или уплотнение воздуха в 30-50 см от акустики. Понятно эти все моменты слышны и выявляются если остальная схема прокачена на высоком уровне, поэтому эти моменты всегда оставляю на самую последнюю очередь...... Но в некоторых ситуациях неправильное питание накала сразу вылазит повышенным "фоном". Но это всё было на лампах с косвенным накалом. Например, на лампах с прямым накалом точно даже не буду пробовать  ИПБ  и импульсные DС-DС. Там сразу импульсная грязь полезет в полезный сигнал..
    • Если при намотке не получается четного числа слоев, то делают возвратный шаг. Доматывают последний слой, а потом провод по внешнему слою возвращают в начало обмотки. Это более важно для сильнотоковых накальных обмоток, которые надо мотать многозаходным( в несколько проводов виток к витку по внешнему слою) методом с обязательным возвратным шагом, но уже для удобства одним проводом к началу намотки. Я всегда использовал тороидальные трансформаторы только с одной вторичной обмоткой, они и так трудно мотаются, а когда несколько обмоток тем более. Всё это для уменьшения полей рассеяния, там где это важно. Для случая Лениво, всё это значения не имеет, трансформатор экранирован и находится далеко от входных цепей, ему главное с индукцией не переборщить. PS А для РТ это самый лучший вариант, на мой взгляд.
    • У меня переменкой. Проблем с фоном никаких. Где-то читал, что от постоянки звук тухнет. Сам не сравнивал.
    • Цвет уже подобран и виден по готовым блокам -- чёрный со светлыми окантовками. Меж тем делаю корпус для высоковольтного узла. СОздание этого корпуса обернулось нетривиальным объемом работы в виду того, что подходящего унифицированного корпуса не нашлось и пришлось применять подход Виктора Франкенштейна -- брать части того что есть и шить-кроить))) Цельной плиты стеклотекстолита для шасси тоже не нашлось -- пришлось делать составную из двух кусков. В передней панели сделано окно с сеткой через которое можно наблюдать за газотронами ВВ выпрямителя. Задняя панель, верхняя и нижнике крышки, боковые фальш-панели ещё не готовы. В итоге получается то, что можно увидеть на фото. 
    • Юрий, не могли бы Вы привести тех. данные корректора?
    • Не пошли в серийное производство, была очень низкая надёжность. Информация от военпреда с урлз.
    • Сейчас отбросим и забудем на время это. Я говорю о землях устройства (УМЗЧ или ФК). На блок- схемке я их показал. Почему так,  потому что г-н Густав Кирхгоф  так   придумал, чтоб узлы  схемы находились в состоянии эл. равновесия.
    • Я бы взял 5кОм, ток покоя примерно 40мА. Точнее надо рисовать или моделировать.
    • БП 160-170 В. Какое Ra советуете?
    • Ну вот думаю, тему отделил, теперь про торы своя, каждый сможет высказать все плюсы и минусы, всем только польза будет. Заранее всем спасибо, так же уже написавшим выше.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...