Jump to content

Recommended Posts

Posted
50 минут назад, Buran81 сказал:

Ищите аналог с которого это было "срисовано". Он полюбому должен быть. Те же холодильники ЗИЛ 50х  например, это  Американский аналог 30-40х.

Китай у всех всё скопировал ... по факту первая экономика мира ...:smile-33:

Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

А что же значит "хорошо звучащее" железо? Старое винтажное или современное? Термин неопределенный, имхо, тк у каждого "своя хорошесть".

Например пара выходников аудионот стоит 6 тыс их валютных единиц.Это порядка 50тыс руб за кило.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
3 часа назад, sova сказал:

пара выходников аудионот

 Абсолютно не стоит смешивать в одну кучу железо и готовые изделия на его основе.

  • Like (+1) 1
Posted

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Нужное железо у нас ещё можно найти,  за рубежом нет.

Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Я вот понимал, что железа от микроволновок много, но вот видеороликов и статей по изготовлению из них выходных трансформаторов нет.... При этом и нет описаний "Почему так?".

Бесперибойников UPS и микроволновых печей много уже исчерпавших ресурс, и в них много трансформаторного железа. То есть оно "сравнительно" легко и дёшево доставаемо.

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках...... Сейчас в основном импульсные блоки питания..... Причём одиночный комплект ещё можно как то найти, а вот чтоб был парный комплект - очень затруднительно. 

Так то попадается в одиночном виде нормальное железо..... но в одиночных экземплярах.

Ну например такое.

2.thumb.jpg.9d29e84fc3cdda313f8278d20f3dca31.jpg

1.thumb.jpg.1681f463fb9d48f6e003dcd5911033d7.jpg

4.thumb.jpg.aa54b21e7ffb8b45913d72a3953b74be.jpg

 

Posted

И часто получается, что купить китайский выходной трансформатор будет дешевле, чем трансформаторное железо на такой трансформатор.

Вот такой обсчитывал.

 

Raphaelite35k30SE300B.thumb.JPG.3933b60f5ccfddc96dece830540604c3.JPG

Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

 железа от микроволновок много, но вот видеороликов по изготовлению из них выходных трансформаторов нет....  "Почему так?".

  на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

 

3 часа назад, lenivo сказал:

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках

а вот для этого, как пример, есть Альтаудио. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Тебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в Росси, еще 5 лет назад предпочитал покупать в германии, там было дешевле чем в Альте даже с учетом доставки. В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

ебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в России в Екатеринбурге, где есть ВИЗ-сталь , которая катает электротехническое железо и где есть крупные предприятия, где изготавливают трансформаторы - Урал ЭлектроАппарат..Например. или куча цехов, где мотают промышленные партии трансформаторов по заказам.... Вот недавно узнал , что в 400 метрах от моего дома на пром площадях Уралмаша сгорел крупный цех по намотке трансформаторов ..... Близко, да фиг попадёшь туда.

Но вот купить качественные сердечники местного производства проблема, покупай 100 штук минимум...... Если где и можно купить -это как то не афишируется....... Куча знакомых как то умудряются покупать, но помочь с покупкой того, что нужно не могут..... Но всё решается. Так или иначе.

Речь в данной теме шла о халявном -бросовом трансформаторном железе....... Лет 10 назад было проще - приходи на любую разборку и выбирай демонтаж из приборов. Сейчас очень трудно найти нужное - старое оборудование утилизировали, а в новом там нужного почти и нет.

 

Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

 В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

Даже так?(((

Я всегда думал  что свое месное  должно быть сильно доступней. 

Posted
55 минут назад, Алекс сказал:

на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

Видео смотрел давно, там канал про восстановление разных механизмов , которым более 100 лет. Восстанавливал какой-то один из первых трансформаторов - там сердечник был из тонкой стальной проволоки, а обмоточный провод обмотан бумагой и шёлковой ниткой сверху. Самое главное - отмыли, почистили окислы, пропаяли где надо и всё заработало. Габариты правда раз в 10 больше, чем у современного устройства аналогичного по мощности, но работало.

Posted

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

  • Like (+1) 2
Posted

Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики. 

Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения.

Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678

""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.

  

 

  • Like (+1) 2
Posted
37 минут назад, Михаил SM сказал:

"Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

Posted
53 минуты назад, Михаил SM сказал:

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты.

Трансформатор можно проверить на одной частоте
https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k

 

Posted
19 минут назад, Михаил К. сказал:

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ...

Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...

Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..))

И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д.

Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Михаил К. сказал:

Максимальная проницаемость на 1.73 Тл ?

Ничего не перепутали ?

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Posted
13 минут назад, немой сказал:

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

Posted
14 минут назад, Buran81 сказал:

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

Макс проницаемость достигается примерно на половине от макс индукции ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Они страшно портят звук, советские, китайские. Фильтруют хорошо Фиш, держал с семью набалдашниками, но только на предусилитель. Все фильтры убивают динамику, надо пользовать с умом, сеть должна быть хорошая, выделенка с вводного щитка с улицы.
    • Честно ни чего не понял. Че с к кем сравнивать. У  меня есть товарищ делает усилки на продажу, на любых лампах!!! но чисто утилитарно, простое внешнее оформление, красивый внутренний монтаж, дешевые разъемы и комплектующие, настройка по Шмелеву, все смотрится хорошо. Люди покупают и довольные потому что относительно не дорого. А если ставить супер-пупер провода, конденсаторы и т. д. цена увеличится раз в десять или больше и кто купит?
    • Вне всякой зависимости от Сухова, Ку подчиняется закону 1/ф. Но плакать бестолку. Зная про 1/ф, мы просто всё внимание обращаем на набор усиления на 20 кГц. Можем 170...195 дБ. Это просто немыслимые величины для воспитанного на лампах/германцах человека, такого, как я. Но технически достижимые, да и усилители устойчивые. Чисто входной импеданс ВК ёмкостной, но говорить о вине его одного в падении усиления нельзя. Есть высокоомная точка выхода УН/входа ВК. К ней приложены все ёмкости этой точки: коррекции, как самой большой, Скб минимум 4-х транзисторов: 2 - УН, 2 - 1кВК. В ВВС-2011 АЧХ из-за этой точки ломается на 13...16 кГц. Тоже не горе: набираем усиление ОУ или транзисторами. 
    • При всём уважении к АМЛ, как к пионеру звукоусиления, Бриг, мягко говоря, неудачен. Разбирал, могу ещё: коррекция крайне неудачна и убивает петлевое. Технически, потому, что АМЛ решил линеаризировать ВК и применил схему с "тройкой" Шиклаи. А эта схема неустойчива. Чтобы угомонить ВК, пришлось убить коррекцией петлевое в УН. Отсюда - рухнула линейность.    Как человеку, мне очень жаль. Лучше бы получилось. Но, как техник, я должен говорить правду: не вышло. Для этого ему нужен был симулятор. Но он пришёл слишком рано. 
    • От радиопомех очень помогают ферриты надетые на входные провода. Их много продается под разный диаметр провода.
    • Ну с  пластинки и так искажений вагон и тележка. некоторым они ласкают слух. Это вот с того моего корректора килоГерц с измерительной пластинки.   Наверное, если такое слушать на SE, у которого похожая картина, гармоники могут и скомпенсироваться    
    • Бывает,люди привыкают к искажениям, считая их традиционными и неустранимыми. Ба, это же звуковой калейдоскоп, он так прикольно искажает, и звук меняется так приятно.  
    • И вот что там ещё смешного. Ку входного каскада при 47к/0,2к в ООС - 47,5 дБ. Смотрим, что, вообще, творится:  На частоте 20к всего усиления - 52 дБ. Точнее:  8 МГц частоты единичного усиления делить на 20 кГц равно 400 раз = 52 дБ.  Тогда глубина ООС на 20 кГц определяется простым вычитанием 47,5 дБ из 52 дБ = 4,5 дБ. Это значит, что продукты нелинейностей подавлены, но на 45% вместо тысяч раз.  То есть, искажения заданы уже на этапе проектирования.   
    • Смотря с че сравнивать. Если ни с чем, то все что ни возьми модео себя убедить что  будет хорошо. Касается всего угодно.  Энштейна не надо вспоминать.
    • Почему я-то не понимаю, это не так, кто-то другой не понимает😊 Капитал тут ни при чём, могли сделать из оцинковки, и покрасить, там ведь покрашено, обмануть, но не обманули! Ни кто-то, а номер один в мире, профессор электроники и металлургии, работавший долго на Сони и Тике, не какой-нибудь изобретатель микросхемы обычной! Он чушь априори писать не может)))) Пермаллой применяют, но вы-то за аморф топили, и писали, что пермаллой дурни всякие слушают, которые любят нелинейность: Вот опять не то пишете, плохой пермаллой по вашему, только для микрофонов годен: Медный экран, пермаллоевый, еще раз медный и этого может оказаться недостаточным! А у вас деревянный, глиняный и опять деревянный корпус и нормально вам, где логика и вообще, что такое пишете? А как вы можете понять, почувствовать, есть или нет вч, свч помехи, от импульсных б.п. и т.д. и т.п. расскажите? Так это было раньше, когда помех-то не было совсем, редко такси, или скорая помощь проедет! Эко что вспомнили🤣 Электроника тут причём, она из фанеры и картона, но тонарм, вся проводка у неё тщательно заэкранирована. Ещё хуже стало с вами всё, чем было там))))
    • Да, почти так.  Мощность (11...12)*5=55...60 Вт против 60, Ri 60...80 Ом против 80.   
    • Послушайте, сделайте вывод: https://disk.yandex.ru/d/iCyCOgyxtaTbXg Болею, уши заложило, но рояль от фортепьяно отличу...  
    • Только ценник на них..... Подумывал купленной книге металлопленочных резисторов вывода пооткусывать и запаять на колпачки :)
    • При прослушиваниях обычно выигрывает первая схема, с пассивной коррекцией, не берусь судить чего не так в коррекции через ООС, но это факт.
    • Может быть и Вы и правы, но у меня не музыкальный слух, а допустим мбгч, мбгп для меня не плохо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...