Jump to content

Recommended Posts

Posted

Импеданс будет или L||R - тогда он ограничивается R на высоких, или бесконечностью, для которой есть там R или нет - всё едино. Равно как С - последовательно останется R, параллельно будет закоротка. Далее надо знать импеданс питания нагрузки и прочие частности. Можно взять сигнал тока в емкости контура и заделать виртуальный недиссипативный "резистор"... 
P.S. Но почему-то есть инверторы тока и напряжения, хотя нагрузка всегда включается физически параллельно индуктивности. И ток дросселя можно пересчитать в напряжение конденсатора, на резонансной и наоборот, получая приведенную нагрузку.

Posted
38 минут назад, Алекс сказал:

Так почему у вас его нет когда он должен быть?

Не понял вопрос. Прошу конкретики )

В корректоре в третьем каскаде RLC, на входе усилителя LRL (паразитную ёмкость вторички выходника не принимаю во внимание), во втором каскаде RLC...

Posted
35 минут назад, Алекс сказал:

каким прибором измеряли?

На сенде самодельном по падению напряжения на контрольном резисторе 500К. Вольтметр 10МОм. Приложенное напряжение - 320В, рабочее - 150В.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Normann сказал:

Не понял вопрос. Прошу конкретики )

да ещё бы знать кто что обсуждает, я говорю про усь где люндал и 1мкф, только пожалуйста без симуляторов

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

Хорошо. Что будем обсуждать? Частота резонанса ~7Гц, добротность без доп.потерь - 4, с резистором 15к - 1. Учитывая вых.сопротивление предкаскада на 6А6  имеем реальную добротность чуть больше 2. И что тут обсуждать по большому счёту?

 

Posted
36 минут назад, Алекс сказал:

подъём в дб на 7 гц

Примерно 3,5... дБ с небольшим подъёма на 7Гц. Это по расчёту последовательного RLC (разница амплитуд 1.0/0.7).

Posted

Тут же не просто RLC цепь из азбуки,тут некий не совсем очевидный,в т.ч. со скрытыми параметрами, фильтр. Есть дроссель нагрузки 6А6, за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

IMG_20261013_234602.jpg

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

Вот по этому и прошу без симуляторов, только практика на основе прикидок, а не расчёты без учёта того сего и прочего.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Тут же не просто RLC цепь из азбуки,тут некий не совсем очевидный,в т.ч. со скрытыми параметрами, фильтр. Есть дроссель нагрузки 6А6, за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

IMG_20261013_234602.jpg

У дросселя 200Гн*220мкФ будет резонансная низкая , а вид индуктивного сопротивления всегда один. 
-правая ветвь резонансной кривой. 
если в параметрах 1/Хс выразить сопротивление емкости ( собственной дросселя ) то видно будет где какое ХL возможно . 
оси надо размечать в двойном логарифмическом масштабе и угол наклона Хс  45гр  

IMG_3108.jpeg

Posted

Отличный план: цепь с 6 реактивностями и завязанную с соседним активным элементом и еще 5 реактивностями, кроме своего на пальцах разобрать. Если часоты на порядок или два расходятся тогда может и пойдет. Измерить будет проще и достовернее.

  • Like (+1) 1
Posted

На одном графике можно при желании все три цепи нарисовать , 200Гн-220мк +220мк-10Гн , и 1мк-540 Гн. Логарифмический масштаб позволяет. 
Потом думать :)

неправильно , кстати нарисовал , левая часть тоже будет под 45 гр всегда. Просто масштаб логарифмический не выдержал. Там надо 0.01-0.1-1 -10-100-1000-10000-100000 Гц  рисовать. Вверх можно пару шагов пропустить от нуля , то есть сместить ось Х сразу на 0,1 Гц например .

А поскольку графики идут под +_45 градусов то достаточно посчитать или измерить для одной частоты , а потом просто провести эти +_45 гр линии. И смотреть где чего и сколько будет .

Posted

Ну и последнее , есть программа простая , для печати миллиметровки , там можно с любым масштабом оси указать ! 
Напечатал себе светлоголубого цвета пару десятко листов , лет 10-15 назад , и еще есть. :)

  • Like (+1) 1
Posted

Картинок цифромерзких не будет.
Есть 3Гц +10dB в узле питания. На выходе 6,6Гц 4 dB.
А вот теперь, если демпфировать "последовательным" резистором, питание-то и потеряется. А если параллельным - то нет. Но можно пересчитать:smile-28:
Короче, резонирует проходной конденсатор с дросселями. Кто бы мог подумать?
P.S. А вот кто-то выступал против дросселей с конденсаторами, за трансы :sad:

  • Like (+1) 1
Posted

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

Именно так. Протестировано при установке низкоомного дросселя с добавлчным резистором. Паразитную ёмкость он не давит, так как она распределена в дросселе, а остальное - вполне.

Диапазон ниже 10Гц вообще специфический. Туда же попадает и один из основных механических резонансов головка-тонарм (слегка задемпфированный горизонтальный), но никто же в  панику не впадает при этом... Второй резонанс у меня на 12-13Гц (вертикальный).

В общем, товарищи, никакого резонансного криминала в действующей системе нет. Перегрузки транса по ИНЧ тоже нет. На слух это вообще не проследить, так как АС от 40Гц валят вторым порядком, до и трансы на ИНЧ уже не работают в должной мере. Ниже динамик задемпфирован акустически и электрически в достаточном  пределе. Смещать резонапсы вверх, путём замены онденсаторрв на меньшие вижу неправильным. Добротность резонансов вырастет и давить их бует сложнее, да и фазвые характеристики пострадают.

 

  • Smile 1
Posted

Учитывая, что система чисто "виниловая" - 3...6 Гц скорее можно будет увидеть на диффузорах, чем услышать. Но,может субъективно как раз и получается тот самый "пугающий реализм"(С) в звуке, и можно/нужно ничего более не делать. Уж точно конденсаторы на мЕньшие не менять.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Учитывая, что система чисто "виниловая" - 3...6 Гц скорее можно будет увидеть на диффузорах, чем услышать. Но,может субъективно как раз и получается тот самый "пугающий реализм"(С) в звуке, и можно/нужно ничего более не делать.

Не видно, Никита. Диффузоры стоят на тестовой пластинке. Не помню точно. По-моему она от 6Гц и выше. Смещение на резонансе тонарма я толком даже не вижу. Це ж Лупор!

Главное, что субъективно нижний регистр звучит потрясающе прозрачно и не прослеживается паразитного "эфекта модуляции". Это для меня решающий фактор. 

  • Like (+1) 1
Posted

В отношении твоей системы у меня, собственно, нет сомнений, что всё там настолько  "как надо", как крайне мало  у кого еще. 

Как было в рекламе топового, с ад1, МКТ и прочими "правильностями", тфк, аж 90+ лет тому - "Музыка как никогда раньше - ваше главное впечатление!" :)

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

с резистором полоса снизу будет хуже чем без него, резкого горба не будет, но это не выход.

Posted

Можно конденсатор до 6 мкф поднять.

Но там уже второй порядок + выходной транс + второй порядок в колонке...

Posted

В субботу идём в Большой... На исторической сцене дают Дона Карлоса, потому unplugged! Вид мордочки входного XLR навеял...

40483bfd81c386826ec8b6de8574303486ce9d40_2_376x500.jpeg

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
    • В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?   В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. Вроде на ТВЗ 1-6 насколько помню. Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?
    • Если 2,5вт в однотакте, то 5вт в двухтакте?  Какой бы вы порекомендовали режим для нагрузки 7к рр?
    • Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо. А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.
    • В моем случае не получилось. Абсолютно одинаковых индуктивностей не бывает и на СЧ, ВЧ получается фигня
    • Константин, добрый день. Возясь с ВТ174 (а ведь у него первичка и "двевторички" - как раз две одинаковые обмотки), конечно, испытал зуд пробовать балансную конфигурацию, которая не боится подмагничивания почти совсем, но - уже несло в другом, "не-силовом" направлении, отложил похожую мысль на потом - правда, без уверенности, что получится, там на ВЧ трудноконтролируемая фигня более чем возможна. Но - конечно попробовать надо будет, мысль в целом здравая.  Никита, заранее спасибо, если найдется время рассказать о том, как практически реализовать катодную коррекцию - мне сама идея кажется исключительно правильной, но с реализацией как-то не задалось. 
    • Иногда , когда нужно отрицательного напряжения,а на трансе нету обмоток для этого , а перемотка усложняет задачу. Использую доп . трансик , они есть в аппаратах , как дежурные .у меня их накопилось 2 большие горсти , а куда их ещё .Вкл . его наоборот , вторичка к напр. Накала . Здоровья у них хватает для этого. (Смещения)
    • Михаил, приветствую! А если парафидный дроссель в катоды? Свои резоны есть. Внешняя наводка и резонансы на порядок ниже, не зависим от тока. Между катодами коррекция в относительно низкоомной цепи, т.е. "звона" будет меньше. Это навскидку, конечно, прочитал тему, мысль пришла.
    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...