Jump to content

Recommended Posts

Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Емкость не измерял, но резонанс килогерц 50-60 (записей не нашел). Если шелк брать - может и лучше выйдет. А вот для 200 надо витков раза в 4 больше. Но может индуктивность падать от частоты так не будет. Хотя... в 5Т проницаемость от амплитуды зависит.

МС не делал, но регуляторы громкости были на нано, 24 отвода.

220 Гн на 100 Гц / 28 Ом - полная обмотка.
Источник 600 Ом / RMS 3В
Max RMS 15В/10Гц

короткий отвод - №3
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
80 кГц -0,5 дБ

средний отвод - №10
10 Гц -0,5 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
80 кГц -0,5 дБ

длинный отвод №21
10 Гц -0,5 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
70 кГц - 0,5 дБ

Небольшой звон на 70 кГц, 5%

Намотка сложная и только вручную. Да и можно было витков поменьше, чтобы 150-180 Гн. 

Напрямую конечно сравнивать с пермаллоем очень сложно на слух (разные размеры и типы сердечников), но в целом пермаллой звучал более сухо и воздушно. Нано - это современный мерседес, хотя и без магии старого железа.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Надеюсь простит автор темы, но для сравнения
Stevens & Billington, регуляторы громкости 1200 фунтов. Не знаю, какое там железо, но думаю усердно подбирали. Снимали в тех же условиях, что и нано.

OCC long crystal pure copper magnet wire;
индуктивность первичной обмотки на 100 Гц: 1220 Гн
сопротивление первичной обмотки DCR: 412 Ом
Сопротивление источника: 600 Ом / 3В RMS

короткий отвод - №3
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
30 кГц -0,5 дБ

средний отвод - №10
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
30 кГц -0,5 дБ

длинный отвод №24
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
77 кГц - 0,5 дБ

Небольшой звон на 25-30 кГц, 3%
 

Учитывая, что стараются слушать на 50-70% громкости... По-моему не всегда надо гнаться за максимальной индуктивностью )

Posted
1 час назад, tubelover сказал:

Надеюсь простит автор темы, но для сравнения
Stevens & Billington, регуляторы громкости 1200 фунтов. Не знаю, какое там железо, но думаю усердно подбирали. Снимали в тех же условиях, что и нано.

OCC long crystal pure copper magnet wire;
индуктивность первичной обмотки на 100 Гц: 1220 Гн
сопротивление первичной обмотки DCR: 412 Ом
Сопротивление источника: 600 Ом / 3В RMS

короткий отвод - №3
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
30 кГц -0,5 дБ

средний отвод - №10
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
30 кГц -0,5 дБ

длинный отвод №24
10 Гц -0,3 дБ
1 кГц - 0 дБ
10 кГц - 0 дБ
77 кГц - 0,5 дБ

Небольшой звон на 25-30 кГц, 3%
 

Учитывая, что стараются слушать на 50-70% громкости... По-моему не всегда надо гнаться за максимальной индуктивностью )

S&B трансформаторы РГ знаю, слушал. ) В начале 2000х эта тема была очень популярна, в том числе и с серебром.

Так как я не использую РГ в общепринятом виде, имея единственный источник, то некоторую корректировку уровней изредка осуществляю посредством коммутации выводов вторички 20:1 выходного транса фонокорректора. Мне этого хватает. Есть мысль немного изменить выходник, потому составил ТЗ для намотчика SW1X. Надеюсь, что сделают нужный выходник. Ежели нет, то посотрудничаю с нашими производителями. )

Posted
1 час назад, Normann сказал:

S&B трансформаторы РГ знаю, слушал. ) В начале 2000х эта тема была очень популярна, в том числе и с серебром.

Выше информация была скорее для понимания поведения нано на разных индуктивностях. Там и на 3-м отводе, где витков мало с полосой порядок. S&B разгоняется только на последних отводах. 

Серебро есть и сейчас, размеры железа побольше в этой версии. По параметрам не сказать, что универсальная штука под все источники. Ну и цена, каких-то 8000 фунтов ) Наверно в 2000х были они поскромнее.

Posted

Были поскромнее ))). Комплект менее 2т обходился... Возможно они что-то и изменили, но точно не в разы лучше, я думаю.

  • Like (+1) 1
Posted

Штудирую тут забугорные даташиты на разного рода газотроны (газовые и ртутные). Не секрет, что ранние версии одноанодных прямонакальных газотронов часто не имели катодного экранирующего стакана, гальванически соединённого с одним из выводов прямонакального катода. С 40-50х годов все уже экранированы. Назначение этого экрана в общих чертах понятно и решает несколько задач одновременно. Так вот, давно обращал внимание на то, что в случае съёма тока не с центральной точки накальной обмотки, настоятельно рекомендуют использовать контакт, к которому подсоединён этот стакан. На панельках U4 обычно это нога (4). А вот в отечественных доках не нашёл ни слова об этом. Как пример - ГГ1-0,5/5 имеющий "специальную" панельку ))) крест, как в AZ50, в документации не говорится об этом ничего. Визуально я не вижу куда подцепляется стакан, скрыто внутри. Как вариант - разбить один из ГГ1 и посмотреть, но жалко... Может кто-то знает куда  приварен стакан и может показать на цоколе? У меня все Ровенские ГГ1, Светлановских нет.

П.С. Также много пишется о чувствительности газотронов к внешним радиполям. Рекомендуют экранировать их от внешних излучений. Я пробовал надевать на ртутные пермаллоевый стакан. Если он не заземлён, то особой разницы я не заметил. Разве что зажигается чуть позднее при плавном увеличении напряжения на аноде. Если же стакан соединить с землёй, то он не зажигается. Крайне чувствительная штучка!  Ещё рекомендуется анодный провод относить от стекла баллона на расстояние.

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Некоторое время в голове витает мысль в БП подмагничивания уйти от использования ЛАТРа и разгрузить газотроны, путём перехода на LC фильтрацию напрямую от сети 230В. Получается такой расклад. Какие будут комментарии и советы? Параметры дросселя придётся подбирать довольно точно, чтобы выйти на нужное напряжение подмагничивания. На следующей неделе поточнее измерю активное ФК в горячем состоянии и тогда можно будет подкорректировать. На какой ток делать дроссели? В пике там до 400мА.

FC1.jpg

FC2.jpg

Posted

Приехали сеточные дроссели для выходного каскада фонокорректора. Во вторник смогу уже поставить. В лоб сравнить с Лундал не получится, но вклад их в общую звуковую палитру оценить сложностей не составит. Характер звучания наиболее важен. Погрею и послушаю музыку без спешки, впереди неделя. 

g44.jpg

g22.jpg

  • Like (+1) 5
Posted

В работе... Первый день прошёл за установкой и 5-ю прослушанными альбомами.

Спасибо Михаилу К. за отличные изделия! 

IMG_20260811_151924.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Давно не делал общих фото, потому решил обновиться. Сохраняю для своей истории. Света было маловато, да и снимал на телефон, потому немного стилизовал "под винтаж".

IMG_20260813_130951.jpg

lrCtkW6Q0UPXnJproEADmOZUvvbFilFTaYLZsq2k8j87-m8hURs_Bu6_WF-9axA4n-vjofgzJVSztAC4DWY2_4py.jpg

GLslv934zuJcW1hiEFkdem1fwqbfyUf4HPRpNdPDszv9xBMJg6T2Cd7o2vE-i996E0y7p7dn4QuGFunisGzfSiML.jpg

2HrlQ2IjTGzouC4UNx009ODB9SbdVnN1esp8CqQWsL4SyhNbO5wDLw2ir2olJKYIDWsALW7FezR0l7WTVsSvzhps.jpg

  • Like (+1) 16
  • Круто (+1) 1
  • Smile 2
Posted

Нужен совет. Кто-нибудь знаком с сов.дросселями Д57? Мне нужно знать индуктивность компенсационной обмотки, а в данных только сопротивление. Могу прикинуть её из соотношения сопротивлений основной/компенсационной. Провод же одинаковый и можно плюс-минус понимать какую добавку имеем? Собираюсь перевести свои БП подмагничивания на недо-LC фильтрацию и требуется дроссель 1,3-1,5Гн, а основная Д57 имеет 1,2Гн.

Posted
24 минуты назад, Normann сказал:

основная Д57 имеет 1,2Гн.

Cогласно справочнику ... 1,2Гн . это у двух последовательно соединённых обмотках ...

Posted
20 минут назад, немой сказал:

Cогласно справочнику ... 1,2Гн . это у двух последовательно соединённых обмотках ...

Возможно и так. Но я почему-то подумал, что 1,2 это для основной, а компенсационая (?). Но буду тогда ориентироваться на 1,2Гн. В любом случае куплю пару для экспериментов, благо не дороги, и тогда на месте смогу точно измерить.

Posted

То бишь теоретически грубо получается, что компенсационная - 0,012Гн, и то минусом...

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это с двухобмоточными всё понятно: там две одинаковые, а те, что с компенсационной - вопрос. 

Остаётся эксперимент, один вариант. Когда точно пойму какая именно нужна индуктивность, то закажу требуемые.

По расчёту мне при входных 230В для регулирования напряжения на катушке 178-185-190В нужен дроссель с отводами 1,3-1,5-1,7Н. Это в теории. Практика может внести коррективы.

Posted
35 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это с двухобмоточными всё понятно: там две одинаковые, а те, что с компенсационной - вопрос. 

...

ДРОССЕЛИ.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Да, спасибо. Этой строчки я не углядел, был не внимателен.

П.С. Интересно, выдержит ли Д57 300В переменки? L3 voltage.

L3_voltage.jpg

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Я имел в виду дроссели Д201... Д274. У них две одинаковые обмотки. 

С двумя одинаковыми и Д57Н тоже

Posted

В свете модных веяний темы о модернизации корректора ТаргеТ в аналоговых источниках, решил просимулировать свой текущий аналоговый источник, включив в схему также модель генератора, основанной на реальной моей самой любимой головке Decca FFSS mk1. Получилось так, как на картинках ниже. Для такого типа генератора очень высока чувствительность к активной и емкостной нагрузке. Входную ёмкость 95пФ составил из емкостей фонокабеля и корректора. Измерял их физически. Активное сопротивление 60К подбирал как теоретически, так и затем практически (экспериментировал в пределах 40-500К). Соответствие прослеживается однозначное. Единственное - модель входного пентода не актуальна. У меня используется МЕ1400 (EF37а), а в модели выбрана 6J7 с корректировкой режимов под существующие. Ток анода увеличить не могу, к сожалению. Максимум, что доступно - 109В на второй сетке, смещение батарейное фиксированное. Думаю, что это допустимо в некотором приближении для оценки работоспособности источника. Искажения формы трапеции вызваны реактивностями самой головки в симбиозе с входными параметрами корректора и кабелем. Не знаю, что скажут критики, но звучит это просто убойно по всем аспектам. Слабым звеном могу назвать только выходной трансформатор SW1X для 6L6, в котором хотелось бы иметь большую индуктивность и меньшее активное первички, хотя звучание его не вызывает нареканий. В остальном всё замечательно. Поменять его есть в планах. В процессе ожидания...

RIAA_A-P_Decca.jpg

RIAA_Decca.jpg

RIAA_TR_Decca.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, glebyan9 сказал:

У меня свекр как раз с газотронами возится, тоже жаловался что вроде мелочь, а ловит все подряд из эфира! Он тоже стакан пробовал, говорит без земли толку почти нет, а с землей вообще не запускается - прямо как у вас!

Мне повезло, так как живу в "чистой" зоне - деревня вдали от цивилизации. В нескольких метрах от системы расположен WiFi роутер. Наводки от него слышно, но стоит антенны повернуть на определённый угол и тишина! Наводит он в основном на головку, что легко прослеживается. В остальном никаких внешних паразитных факторов нет. Заметил, что в деревне автобрелок закрытия замка срабатывает на очень большом расстоянии, в отличие от города, что косвенно показывает незашумлённость эфира.

В итоге я не стал использовать пермаллоевые стаканы на газотронах, так как на слух разницы существенной не наблюдаю. Когда слушаю музыку, то просто уношу подальше мобильные устройства. А вот в столе пришлось поработать для снижения шумов. Накрыл область тонарма и неэкранированной проводки в районе поворотного узла его снизу большим экранирующим кожухом, который заземлил. Шумы сразу снизились значительно, узлы питания мотора перенёс в другой угол шасси стола. Сейчас остался нерешённым только один момент - понижающий автотрансформатор 230/127, который добавляет наводок (частично и вследствие некоторой постояники в сети из-за ОППВ всех приборов. В дальнейшем его заменю на тор, возможно разрезной...

Posted
В 19.08.2026 в 17:17, Normann сказал:

выходной трансформатор SW1X для 6L6

Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше.
Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 

Posted
12 минут назад, alss сказал:

 6П41С (в триоде) 

Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С? 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Потому что это ИИ, поэтому на форуме у нас его "сообщения" под запретом, как не отражающие полную реальность или погоду у синоптиков - 50 на 50% , гадание сплошное.
    • еще добавлю что корпус из фанеры 10мм, это вибрирующая акустика  , т.е именно в этом вся фишка ее кайфового звука - Resonanzboden, такого типа выпускали большие приемнки как Saba, Graetz или Grundig. Никаких масивных толстых стенок как 15-20мм или того толще!!!
    • Нашел!!!! черт ногу сломит что там выпускали то и зачем столько модификций   Внешние размеры (ВхШхГ): 1000х450х320 мм ( с ножками или без история уже умалчивает) Вес одной АС: 20 кг но здесь не 2гд-8!! а 2гд-28, т.е где что как пишут, но схема фильтра верна и фото! там не 2гд-8!!! Может и наверно 2гд-28!   Вот если такое попадется. надо сразу брать, даже как резервную акустику, или на кухню..в любом случае брать !!!  Вес ее 20кг, вес второй и третьей 16 и 15кг  
    • Вы более чем странный человек, мистер матсс. Я Вам, уже тысячу раз говорил, что схема Корзинина не применима к блокам питания на прямонакальных кенотронах, а моя-применима. В схеме Корзинина, кенотроны горят как свечки, что было мною опробовано. Делаю однозначный вывод о том, что специфику работы кенотрона, Вы не знаете. Так же, в который раз, прошу пояснить, почему ИИ назвал мою схему неработоспособной, а она работает уже 20лет и не было ни одного сбоя в работе? Прошу ответить конкретно, не сползая на пустопорожние разговоры.
    • Пока руки доделывают предусилитель, голова уже живет следующим этапом - фонокорректором.)  По душе общая архитектура Pultec PC-10: две одинаковые ступени усиления, между ними коррекция. Но там есть свои проблемы при работе на низкоомную LCR коррекцию. Склоняюсь выполнить ступени по такой схеме: Уже не вспомню откуда у меня взялся этот фрагмент (возможно Вы, Никита Сергеевич, публиковали) и чье авторство схемы (Нойман, ЕМТ ли?), но такая конфигурация более логична при работе на 600 Ом. По прикидкам, усиление ступени около 30дБ, выходное сопротивление 130 Ом. Вопрос в том, повторял ли кто-нибудь эту (подобную) схему, есть ли какие подводные камни? На бумаге у меня пока расхождение только в номинале катодного резистора первой лампы и нужность RC-цепочки в аноде под сомнением. Ну и некоторые опасения по поводу срока жизни ламп выходных каскадов в таком режиме.  
    • и как видно из фото были модели с ножками и без, где без ножек снизу окаймовка идет где ткань.  Где то я видел фото , не могу найти, и если не путаю то два сч 2гд-8 стояли по бокам как раз в дизайне что материал клином идет вверх
    • всё же я ошибся, продедушкой симфонии была акустика от первой стерео радиолы Тейка Никогда не видел такую радиолу так же, как и акустику к ней, в которйо как раз по два динамика СЧ. И как понимаю когда вупустили стерео радиолу симфония, то ее - эту акустику комплектовали со   стерео симфонией с 64 по 67год (наверно, но это не точно) Тейка выпускалась с 59ого года, т.е получается эту акустика шлая с 59 по 67год.(?) Нигде не встречал ни такую радиолу ни акустику эту живьём. В МРБ 402 пишут что тейка была автоматом на 10 платинок, и динамики в акустики там стояли 6гд-1 лопух и два вч 1гд-1. Вообще понятно что дело тёмное и ничего непонятно  
    • Слово  "ньюанс", в русском языке не существует, читайте словарь Даля и Ожегова. Нигде и никогда я не писал о том, что я умней других. Мало того, я везде указываю, что в радиотехнике я ничего не понимаю и не имею соответствующего профильного образования. Большие ёмкости применены мною с определённой целью-увеличение времени задержки подачи анодного напряжения на кенотрон. Во время подачи напряжения на любой аппарат, хоть на транзисторный, хоть на ламповый, наступает момент , характеризующееся термином-"нестационарный процесс".   Это есть ни что иное, как формирование ионных связей во всех элементах схемы, нельзя не учитывать, также такой параметр как  экстра-ток включения/выключения аппаратуры.  Время это мало, но оно достаточно, чтобы умертвить прямонакальный кенотрон . У меня, время от начала включения, до полной подачи напряжения составляет 1,5 минуты, а в оригинальной схеме 1-2 секунды. Разницу улавливаете? Схема моя была специально разработана для б/п, имеющего на своём борту прямонакальный кенотрон, но, по-видимому, все мои оппоненты, этого до сих пор не поняли.
    • Лучше давится наведенная на вторичку ЭМ помеха, если снимаем сигнал ОС, вполне актуально. Предположительно лучшее подавление автоколебательных процессов от обратной эдс акустики.
    • Борьба за класс B, в классе А практически никаких преимуществ не будет, а, возможно, что-то и ухудшится. Но это надо более детально рассмотреть.
    • У меня тоже старых монопластинок много, более 100шт, мойка позволила значительно уменьшить посторонние шумы. Вот тоже думаю, как сделать из стереосигнала моно, сложением каналов, но отбросить все, чего нет в обоих каналах одновременно, этакий 2И-НЕ аналоговый :)
    • Не обещаю, но сильно подозреваю, что ДХ ( а он совершенно "адназначна!"(С) был "голова!"(С), каких по пальцам пересчитать, в истории хи-фи) учитывал  емкостную наводку с первички на вторичку, НЕ считая ее сплошным "слоем фольги" и учитывая ее индуктивность рассеяния, что оправдано на высоких частотах (десятки кГц). Хотя в целом это все и наз. идея "самоэкранирующего" устройства обмоток.
    • Может, но вместе с сеткой , дружно. Тут ведь правильный РР в сверхчистом А. Недавно макетировал выходной каскад на кт88 по схеме РР КП, питание 600 в, смещение порядка 60 в фикс., средняя точка вых.тр.на земле, те же примерно 320...350 в сигнала, что были на катодах, были и на сетках. При смещении -60.
    • Как я понимаю, лишь об одном : Насколько работоспособна данная схема, плюсы и минусы от применения. Более ни о чём.
    • Да, но катод не может стать ниже земли, поэтому без подъема размах сигнала будет ограничен потенциалом катода в точке покоя. Другой вариант, сажать Rk не на землю, а на минусовую шину, те же -40В, но там надо отдельный источник изобретать.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...