Jump to content

SE 6Ж4П+6П43П-Е, 6П41С, 6П31С, EL36 Ультралинейный режим с импульсным блоком питания.

lenivo

By lenivo
in Valve

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
Только что, lenivo сказал:

Ну да 6п15п меняется легко на 6п9, а не на 6п43п-е...... Я и говорю подход к ним нужен разный был.

Вам как бы уже намекали ... что лампы разные от слова совсем ...

А именно ...Пентод  и Лучевой тетрод  .... и зачем упорствовать ...

П.С  Просто напоминает анекдот  про двух студентов ... которые покойника режут...

  • Replies 203
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

alss
alss

6П41С в триоде (питание 290 В, ток 55 мА), вход 6Ж51П в триоде, три с половиной ватта вот уже больше 12 лет устраивают не только меня. Эскиз начальной схемы еще с пробным выходником от проигрывателя "

CHEL_EV
CHEL_EV

R4 много 5 ватт. 2 ватта с запасом.  Звуку не быть, где катод 6Ж4П прибит на землю раз, выходная лампа включена в УЛ режиме два, и всё это питается китайским импульсником три.  Здесь обсужда

lenivo
lenivo

Всем Добрый День! Долгое время у меня не получались усилители с импульсными блоками питания. Хотя сейчас можно купить специализированные импульсные блоки питания для ламповых усилителей.

Posted Images

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, немой сказал:

Вам как бы уже намекали ... что лампы разные от слова совсем ...

А именно ...Пентод  и Лучевой тетрод  .... и зачем упорствовать ...

П.С  Просто напоминает анекдот  про двух студентов ... которые покойника режут...

А разве, я утверждал, что то другое? Перечитайте снова, что я написал. Я написал , что у них абсолютно разное устройство и назначение.

А 6п15п и EL360 я приравнял только по назначению, а не типу ламп. Если вы рекламируете EL360, то и выкладывайте по ней материалы и примеры реализации усилителей.   А так ламп наделали несколько тысяч типов, но для звуковых усилителей применяем очень ограниченное число типов ламп. 

У меня много импортных ламп накуплено, но вот для звука они плохо подходят. И лежат просто место занимают. Обжёгся и не раз.  Я лампами более 15 лет в хобби занимаюсь....... И такие разводки -типа редкая и крутая лампа, но на ней нет примеров удачных конструкций......... так как очень редка...... меня просто раздражают.

немой Proficient

немой

Posted
Posted

EL360 и EL36 абсолютно одинаковы как на пример EF 80 и EF 800...

На этом откланиваюсь ... Пойду пересчитаю лучше залежи 6П43П-е  с серебристыми надписями и красными ...:smile-17:

:smile-33:

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, немой сказал:

Пойду пересчитаю лучше залежи 6П43П-е  с серебристыми надписями и красными ...:smile-17:

Вот это более интересно. И фото интересны - есть ли визуальные отличия по годам выпуска.... И есть ли эти лампы другого производителя - не "РЕФЛЕКТОР"? Или их только на одном заводе делали?

Это мне интересно.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
4 часа назад, lenivo сказал:

Вот это более интересно. И фото интересны - есть ли визуальные отличия по годам выпуска.... И есть ли эти лампы другого производителя - не "РЕФЛЕКТОР"? Или их только на одном заводе делали?

Это мне интересно.

Только Рефлектор их и делал, других я лично не встречал, как и мои знакомые, кто занимается лампами 

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Душа не выдержала и заменил Конденсаторы Филипсы 330 мкф63 вольта на JRB 2200 мкф 63 вольта.

Померил их LCR  тестерами . По показаниями DE-5000 параметры кроме емкости примерно одинаковые.

А вот китайский тестер параметры у JRB намерил лучше.

По звуку стало чуть чуть лучше на НЧ и детальность стала выше.

Измерение на частоте  100 Гц

JRB220063100.thumb.JPG.4111688e287c89af2a0797b31d1aeb47.JPG

Измерение на частоте  1000 Гц

JRB2200631000.thumb.JPG.8492f7227cde2d9847e02333053c85cf.JPG

Измерение на частоте  100 Гц33063100.thumb.JPG.cbe3f8f704ab8c773d82af42aa28e7c7.JPG

Измерение на частоте  1000 Гц

330631000.thumb.JPG.7620d682482ee5b41b0ffa789e2ff810.JPG

 

Китайский LCR тестер

JRB220063.thumb.JPG.2373e74d683d79b5d797336c1185cb5c.JPG

33063.thumb.JPG.77067f72ebbb4daaacc5bae0cbd80e44.JPG

Сравнение габаритов 

JRB22006333063.thumb.JPG.61f7f9fa1044b8f49629fa2eca98f564.JPG

У меня есть качественные Филипсы на 2200 мкф, но они на 40 вольт, а вот 63 вольта есть только 330 мкф и другой серии.

А напряжение на катоде 40-43 вольта, в зависимости от лампы.... Поэтому конденсаторы поставил на 63 вольта.

PHILIPS2200uf40v-3.thumb.JPG.b00735a24909c9f19234c6f074712235.JPG

 

В целом звук очень качественный -играет выключать не хочется и не хочется и другой усилитель подцеплять....

С SE 6ж4п+6п43п-е - есть разница в звуке, но скорее она обусловлена выходными трансформаторами ..... Разница в габаритах ( в 4 раза, а может и больше), разница в Ктр   . У 6п43п-е - Ктр=22, а У EL36 Ктр=32.

EL36 - нч более глубоко "копает" и есть нюансы по детальности - они чуть лучше.

НО у  У 6п43п-е - звук чуть более плотный и, за счёт этого, некоторые звуковые эффекты как бы более насыщены и объёмнее в пространстве.... 

Но это отловить можно только на очень знакомых записях и то не всегда....

Но усилитель на EL36 - ещё не прогрелся после апгрейда..... Звук ещё чуть чуть поменяется.

 

А вот сравнивая с SE EF800+EL36  в триоде (этот вариант до апгрейда) с линейным силовым трансформатором на торе  и    SE 6ж4п+EL36 в ультра линейном режиме с импульсным блоком питания ( он же после апгрейда). Разница в звуке очень большая. После апгрейда усилитель сильно лучше стал играть. И мощность чуть чуть выросла.

Хотя Сохранились, Выходные трансформаторы, комплект выходных ламп,  корпус, входные разъёмы, выключатели, регулятор громкости, ламповые панельки для выходных ламп и ламели для монтажа деталей.....

НО после апгрейда лампы стали работать в более щадящем режиме - анодное напряжение снизил с 320 вольт до 240 вольт, а анодный ток вырос незначительно- всего с 48 мА до 55 мА. Но за счёт смены режима с триодного на ультралиненый мощность даже выросла ..... Максимальное выходное напряжение  T-RMS  с 5,6 вольта увеличилось до 6,3 вольт ...... Но это всё равно не нужно - много, усилитель  играет на акустике максимум до 2 вольт, а чаще в районе 0,5 вольта. Поэтому смысла перекаливать лампы нет.

Также выкусил у выходного трансформатора - всю пере коммутацию с 4 омной акустики на 8 омную, сделанную через переключатель. И так как мощности всё равно было больше, чем использовалось сделал самый сильноточный вариант с о всеми параллельными выходными обмотками. И перепаял заделку проводов к акустическим клеммам через клеммную насадку под винт 5 мм (у меня такие разъёмы для АС со стороны усилителя)..... Этим убрал места переходов четырех выходных проводов трансформатора , сечением 1,1 мм каждый, через один провод сечением 1 мм.   Как ни странно такая перекоммутация выходной обмотки добавила качества звука и серьёзно добавила. А сперва вообще хотел оставить как было......

Заменил электролиты - два Кендейла по 1000 мкф и два РОЕ по 220 мкф (  по одному на каждую лампу - 1000 мкф на выходные лампы и 220 мкф на драйверные лампы). Заменил на всего один РОЕ 1500 мкф - и от него запитаны все каскады без разделения ........ Как бы стало сильно лучше - ясности добавилось и НЧ стали ниже играть, хотя общая емкость в анодном питании снизилась с 2400 мкф до 1500 мкф+200 мкф (в электронном дросселе стоит). 

Но и с импульсным блоком питания классические схемы включения анодных конденсаторов - работают плохо, если вообще работают ..... С импульсным блоком питания классические схемы включения анодных конденсаторов - приводят либо к срыву стабилизации импульсного блока питания , либо к возбуждению каскадов.  

 

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Но и с импульсным блоком питания классические схемы включения анодных конденсаторов - работают плохо, если вообще работают ..... 

А что такое "классические схемы включения анодных конденсаторов" ? 

Как их еще можно включать, кроме как  с плюса на  минус ? 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
23 минуты назад, sova сказал:

А что такое "классические схемы включения анодных конденсаторов" ? 

Как их еще можно включать, кроме как  с плюса на  минус ? 

Включать можно по разному.

Можно и так.

spacer.png

Поиск показывает множество принятых стандартных вариантов.

Но речь шла о ламповых схемах с разделением каскадов сопротивлениями по анодной линии.   

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Но речь шла о ламповых схемах с разделением каскадов сопротивлениями по анодной линии. 

На фото  аналог неПолярного кондёра ... Сам практику с диодами вместо резисторов ...

А разделение каскадов резисторами уменьшает пульсацию / можно и дроссель использовать ...

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Включать можно по разному.

Можно и так.

spacer.png

Поиск показывает множество принятых стандартных вариантов.

Но речь шла о ламповых схемах с разделением каскадов сопротивлениями по анодной линии.   

Такое послед включение дает мутнейший звук.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Такое послед включение дает мутнейший звук.

А вот в качестве пусковых ёмкостей  иногда выручает...

post-28279-047968100 1342073828.jpg

post-28279-028347600 1342073801.jpg

sova Local

sova

Posted
Posted
23 часа назад, немой сказал:

А вот в качестве пусковых ёмкостей  иногда выручает...

post-28279-047968100 1342073828.jpg

post-28279-028347600 1342073801.jpg

На фото вижу не послед а парр вкоючение

  • 2 weeks later...
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Усилитель SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ прогрелся. И устроил сравнение по звуку 4-х ламповых усилителей- SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ , SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением, PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении.

1. SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ

SE64EL363217072025.JPG.6e5d8ce0d1c0da06492e45c9e1e52a9d.JPG

SE64EL361717072025.thumb.JPG.15f8c7ea42fe5a50d19dbef57e59f737.JPG

2. SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ

62SE6464329032025.thumb.JPG.9c7aad509f38e2f7ca01630f5b78f0b1.JPG

53SE6464329032025.thumb.JPG.18f361e0cc81ce2ea816341b15670e90.JPG

3. SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением

614-6.JPG.d0fc213ab1dbbb387906acd586e24035.JPG

SEc3mEL84-12.thumb.JPG.087e394e0ce6c6f665f6369150c9f329.JPG

SEc3mEL84-4.thumb.JPG.aae8d3fe1d1b88e550ce1a1718ab7d80.JPG

 

4.  PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении

PP66-64-23112024.thumb.JPG.c04c666a26f824c0d5b6ec834286d169.JPG

PP66-62-23112024.thumb.JPG.face51f9ec6f891a9633d86872ebb074.JPG

PP66-51-21112024.thumb.JPG.dc9837b0caa106e0ef9807adb4b87440.JPG

 

Сравнение выглдело как то так

63SE6464329032025.thumb.JPG.aa4e73bf9549ae2eb2a1a217a1499ca1.JPG

 

SE64EL364303082025.thumb.JPG.c147b3b382c74e71ead1de335b057129.JPG

 

Как сравнивал ...... а ни как... Просто включал один усилитель слушал минут 15, потом второй сравниваемый...А потом задавал себе вопрос какой усилитель хочется слушать далее?.... И всё.

Когда определился, по второму разу уже пытался определить а что не так со вторым в паре.

Все сравниваются только с победителем, между собой их сравнивал ранее и здесь не буду рассматривать.

Победил  SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ

В сравнении с ним у SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ - звук очень близкий но на самых Низких НЧ - по сравнению с лидером "каша". То есть НЧ одинаковы примерно, но у SE 6ж4п+6п43п-е там просто НЧ фон, а у лидера эти НЧ разделяются на отдельные звуки и есть локализация этих НЧ в пространстве, все остальное очень трудно отличить одно от другого..... проводка, блок питания,  детали, схема - одинаковые-из одной партии.... разница в лампах выходного каскада и в выходных трансформаторах.

 SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением - был лучшим у меня усилителем в течении 10 лет до этого. И сейчас он лучше по ВЧ и СЧ, но этот усилитель по НЧ работает с внешним САБом (на нём как раз и стояли остальные усилители), сам он НЧ не тянет, хотя сперва на нём стояли выходные трансформаторы от Золотой середины , которые потом поставил на SE 6ж4п+6п43п-е... Как выясеилась это конструктивная проблема в расположении выходных трансформаторов - они стоят слишком близко друг к другу и поэтому НЧ сильно снижаются от этого..... А вот связка с сабом -по общему впечатлению проигрывает SE 6ж4п+EL36 Tesla. Проблема в шивке звука, ПРи сравнении это явно слышно. И сравнение не в пользу SE c3m+EL84+  саб REL Stadium III. Хотя саб играет ниже - до 14,5 Гц и давит мощнее.

SUBRELSTADIUMIII1.thumb.JPG.8b726a736cc31fce844f089ac87b0898.JPG

SUBRELSTADIUMIII2.thumb.JPG.846e7c2635b5a26845c816650f71c168.JPG

При сравнении с двухтактником  PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении - ну я просто люблю больше однотактные усилители без обратной связи. Двухтактник чуть по другому играет. Играет хорошо, но по другому, чуть чуть "мажет по звуку" по сравнению с однотактниками и локализация звуков в пространстве чуть менее выражена..

Мощности у всех хватает даже чтобы прокачивать комнату с источником с выходом 0,125 вольта в максимуме. А уж с источником с 1,5 вольтами на выходе и подавно.

То есть SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ, с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера . С импульсным блоком питания с лампами EL36 Тесла старого выпуска....с совескими лампами 6ж4п ........ победил все последние мои усилители и старый мой основной усилитель....

Правда у меня есть ещё три ламповых усилителя - но они так давно не включались..... что и забыл как они звучат..... не включались лет 10 точно. Просто лежат в тумбочке..... без ламп.

Причем один на трансформаторах ХОШИМОТО и конденсаторах Блэк Гейт ......... причем его можно довольно просто переделать по схеме SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении ...... но он с кенотронным питанием.....  Там BG серий WKZ, VK и  NC..... Если просто посчитать по деталям то там под 150-200 т.р. только конденсаторы и трансформаторы Хошимото.   Но.......... стоит в тумбочке и не слушаю его так как он был заточен под акустику на динамиках Гудманс Аксиом 10, а с акустикой на динамиках от Олега Руллита играл хуже чем SE c3m+EL84 Telefunken на конденсаторах Мундорф и танталовых резисторах.

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Так как усилитель прогрелся пора достать свои самые любимые лампы из семейства EL36  - EL36 Telefunken. И сравнить их с победителем тестов на макете лампой EL36 TESLA.

Доставал с опаской..... Не во все усилители лампы бренда Telefunken встают хорошо, довольно часто лампы других брендов играют лучше...... Зависит от конкретной сборки усилителя.

 TUBEEl36Telefunken1.thumb.JPG.6d14932478a894cacd8304ac626fd55f.JPG

 

SE64EL364403082025.thumb.JPG.0b4008017c7d9b4f140095b02387de54.JPG

Лампы EL36 TELEFUNKEN   и EL36 TESLA. По геометрии анода - очень похожи, но есть и отличия.

TUBEEl36Telefunken-Tesla2.thumb.JPG.1278b6b6810e02707d7ec1947a923626.JPG

TUBEEl36Telefunken-Tesla.thumb.JPG.5d57eec3c76845d3fad4465496db140e.JPG

 

 

Играют лампы очень близко..... Хотя разница в цене в 30 раз!!!

Вопрос - стоит ли переплачивать за Телефункены EL36?  Ответ  - а вы попробуйте их сперва найти в продаже......

Лампы редкие, из-за этого и цена сильно выше. 

Как играют - прогретые Тесла играют лучше непрогретых Телефункенов. Лучше микротембры и лучше на краях диапазона отыгрывают. После прогрева ситуация меняется ровно наоборот.

Телефункены играют чуть по другому , чем Теслы. Но если бы у меня не было ламп Телефункен - по  текущим ценам , я бы лучше накупил бы ламп Тесла разных годов выпуска и по сравнивал бы их.

Но, так как лампы   EL36 TELEFUNKEN у меня есть в наличии, с удовольствием их поставил и оставил в усилителе. После прогрева , реально залипаю на прослушивании. Причем некоторые очень знакомые треки слушал даже по два три раза подряд.....

Очень доволен апгрейдом усилителя SE 6ж4п+EL36 в ультралинейном режиме с импульсным блоком питания на выходных трансформаторах от Марка Фельдшера.

 

При поиске выдает несколько разных видов конструктива ламп Телефункен EL36.... причем разница очень значительная - как сделан гетер, форма цоколя, даже аноды разные.....Вполне предполагаю, что и звук у них совершенно разный. 

 

Мысли бродят по поводу лампы EL12N примерно в такую же схему....... Кто чего скажет?

  • Like (+1) 1
yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted
В 06.08.2025 в 12:47, lenivo сказал:

Как играют - прогретые Тесла играют лучше непрогретых Телефункенов. Лучше микротембры и лучше на краях диапазона отыгрывают. После прогрева ситуация меняется ровно наоборот

 

 

Мне кажется,что я иногда слишком быстро делаю выводы о звуковых свойствах ламп разных производителей. Выбирая из нескольких, ну послушаешь часов пять каждого претендента и уже надоедает метаться и выбираешь что то компромиссное, а потом думаешь, а может "спящая красавица"  не проснулась?  По  опыту прогрева, какое примерно время нужно, хотя бы для приблизительной (не сотни же часов ждать) оценки лампы?

W_L Local

W_L

Posted
Posted
5 часов назад, yroxi сказал:

Мне кажется,что я иногда слишком быстро делаю выводы о звуковых свойствах ламп разных производителей. Выбирая из нескольких, ну послушаешь часов пять каждого претендента и уже надоедает метаться и выбираешь что то компромиссное, а потом думаешь, а может "спящая красавица"  не проснулась?  По  опыту прогрева, какое примерно время нужно, хотя бы для приблизительной (не сотни же часов ждать) оценки лампы?

По моему опыту, чтобы лампа встала в режим (для замеров) достаточно пары часов, чтобы «распелась» примерно сутки беспрерывного прогрева, при том желательно делать плавный, или ступенчатый подъем анодного питания для лампы 

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 03.08.2025 в 21:13, lenivo сказал:

Усилитель SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ прогрелся. И устроил сравнение по звуку 4-х ламповых усилителей- SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ , SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением, PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении.

1. SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ

SE64EL363217072025.JPG.6e5d8ce0d1c0da06492e45c9e1e52a9d.JPG

SE64EL361717072025.thumb.JPG.15f8c7ea42fe5a50d19dbef57e59f737.JPG

2. SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ

62SE6464329032025.thumb.JPG.9c7aad509f38e2f7ca01630f5b78f0b1.JPG

53SE6464329032025.thumb.JPG.18f361e0cc81ce2ea816341b15670e90.JPG

3. SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением

614-6.JPG.d0fc213ab1dbbb387906acd586e24035.JPG

SEc3mEL84-12.thumb.JPG.087e394e0ce6c6f665f6369150c9f329.JPG

SEc3mEL84-4.thumb.JPG.aae8d3fe1d1b88e550ce1a1718ab7d80.JPG

 

4.  PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении

PP66-64-23112024.thumb.JPG.c04c666a26f824c0d5b6ec834286d169.JPG

PP66-62-23112024.thumb.JPG.face51f9ec6f891a9633d86872ebb074.JPG

PP66-51-21112024.thumb.JPG.dc9837b0caa106e0ef9807adb4b87440.JPG

 

Сравнение выглдело как то так

63SE6464329032025.thumb.JPG.aa4e73bf9549ae2eb2a1a217a1499ca1.JPG

 

SE64EL364303082025.thumb.JPG.c147b3b382c74e71ead1de335b057129.JPG

 

Как сравнивал ...... а ни как... Просто включал один усилитель слушал минут 15, потом второй сравниваемый...А потом задавал себе вопрос какой усилитель хочется слушать далее?.... И всё.

Когда определился, по второму разу уже пытался определить а что не так со вторым в паре.

Все сравниваются только с победителем, между собой их сравнивал ранее и здесь не буду рассматривать.

Победил  SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ

В сравнении с ним у SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении с ИПБ - звук очень близкий но на самых Низких НЧ - по сравнению с лидером "каша". То есть НЧ одинаковы примерно, но у SE 6ж4п+6п43п-е там просто НЧ фон, а у лидера эти НЧ разделяются на отдельные звуки и есть локализация этих НЧ в пространстве, все остальное очень трудно отличить одно от другого..... проводка, блок питания,  детали, схема - одинаковые-из одной партии.... разница в лампах выходного каскада и в выходных трансформаторах.

 SE c3m+EL84 Telefunken в триодном включении с фиксированным смещением - был лучшим у меня усилителем в течении 10 лет до этого. И сейчас он лучше по ВЧ и СЧ, но этот усилитель по НЧ работает с внешним САБом (на нём как раз и стояли остальные усилители), сам он НЧ не тянет, хотя сперва на нём стояли выходные трансформаторы от Золотой середины , которые потом поставил на SE 6ж4п+6п43п-е... Как выясеилась это конструктивная проблема в расположении выходных трансформаторов - они стоят слишком близко друг к другу и поэтому НЧ сильно снижаются от этого..... А вот связка с сабом -по общему впечатлению проигрывает SE 6ж4п+EL36 Tesla. Проблема в шивке звука, ПРи сравнении это явно слышно. И сравнение не в пользу SE c3m+EL84+  саб REL Stadium III. Хотя саб играет ниже - до 14,5 Гц и давит мощнее.

SUBRELSTADIUMIII1.thumb.JPG.8b726a736cc31fce844f089ac87b0898.JPG

SUBRELSTADIUMIII2.thumb.JPG.846e7c2635b5a26845c816650f71c168.JPG

При сравнении с двухтактником  PP 6н24п+6п6с в ультралинейном включении - ну я просто люблю больше однотактные усилители без обратной связи. Двухтактник чуть по другому играет. Играет хорошо, но по другому, чуть чуть "мажет по звуку" по сравнению с однотактниками и локализация звуков в пространстве чуть менее выражена..

Мощности у всех хватает даже чтобы прокачивать комнату с источником с выходом 0,125 вольта в максимуме. А уж с источником с 1,5 вольтами на выходе и подавно.

То есть SE 6ж4п+EL36 Tesla в ультралиненом включении с ИПБ, с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера . С импульсным блоком питания с лампами EL36 Тесла старого выпуска....с совескими лампами 6ж4п ........ победил все последние мои усилители и старый мой основной усилитель....

Правда у меня есть ещё три ламповых усилителя - но они так давно не включались..... что и забыл как они звучат..... не включались лет 10 точно. Просто лежат в тумбочке..... без ламп.

Причем один на трансформаторах ХОШИМОТО и конденсаторах Блэк Гейт ......... причем его можно довольно просто переделать по схеме SE 6ж4п+6п43п-е в ультралиненом включении ...... но он с кенотронным питанием.....  Там BG серий WKZ, VK и  NC..... Если просто посчитать по деталям то там под 150-200 т.р. только конденсаторы и трансформаторы Хошимото.   Но.......... стоит в тумбочке и не слушаю его так как он был заточен под акустику на динамиках Гудманс Аксиом 10, а с акустикой на динамиках от Олега Руллита играл хуже чем SE c3m+EL84 Telefunken на конденсаторах Мундорф и танталовых резисторах.

6П6С сама по-себе "плюшевая", поэтому и "мажет", дело не в РР. 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, W_L сказал:

По моему опыту, чтобы лампа встала в режим (для замеров) достаточно пары часов, чтобы «распелась» примерно сутки беспрерывного прогрева, при том желательно делать плавный, или ступенчатый подъем анодного питания для лампы 

Полностью согласен.

Есть ещё один момент - акустика должна подразмяться под каждое изменение усилителя, или смену усилителей. И психофизический момент - уши должны привыкнуть к новому звуку.

Наверное, поэтому и критикуют подходы оценки разных ламп только по  их прослушиванию или по слепым тестам прослушивания ....... Есть нюансы.

Есть ряд записей, которые мне нравятся больше, как играют  на Тесле, а есть которые лучше играют на лампе Телефункен.

Например тестовый диск Лихницкого - на Тесле почти не воспринимается, а на лампе Телефункен получаешь просто море эмоционального удовольствия.

А есть ряд современных записей - очень качественных записей, там Телефункен как то блёкло играет, а вот Тесла обеспечивает драйв и эмоциональность.....  Тот же диск Astor Piazzolla - мне больше на лампах Тесла нравится....

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

6П6С сама по-себе "плюшевая", поэтому и "мажет", дело не в РР. 

Я сделал несколько усилителей на этой лампе - как и SE, так и PP.   6п6с- очень многим нравится. Делал и на 6п1п ..... Но как правило, у меня просто переходник спаян  с 6п6с на 6п1п, и просто лампу 6п1п ставлю вместо 6п6с и сравниваю звук....... Сам и народ ... никогда не выбирали 6п1п, все отдавали предпочтение 6п6с. Причём в в триоде. В УЛ -только вот начал усилители делать ..... поэтому пока не слишкои большая собственная статистика по ультра линейному режиму.

6п6с - очень разные лампы  по звуку в зависимости от годов выпуска...... Но как то особой плющевости не заметил, а вот качественное объёмное звучание и обаяние от этой лампы очень даже присутствует.

Были случаи когда приглашал друзей просто послушать новособранный усилитель и у меня его тут же отбирали ...... я даже сам не успевал послушать все свои записи на нём....

Я делаю усилители только как хобби..... И только на лампах звук, которых мне самому реально нравится. .....

То есть усилители на лампах, на которых я могу получить ОЧЕНЬ хороший звук...... а так часто просто всё макетом заканчивается ... если на макете звук не цепляет - лампа дальше в тумбочку отправляется на хранение. На 6п6с - очень качественный звук получается - за душу цепляет. Часто бархатистый с чарующими тембрами.

E88cc66.thumb.JPG.4a71fe4d17925c2bbdfcffdc94f68c6e.JPG

SE6861-217062020.thumb.JPG.177d891f488d3f68517476e709149427.JPG

SE68662610052020.thumb.JPG.6dd11036b04921974b3acf5ef961a76f.JPG

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Вы долго ещё стебаться намерены? Заявили ранее, что 3010 не было , хоть с какими буквами. Вам фото выложили, я инфу с оф. сайта выложил, инструкцию с оф.сайта ! _______________________________________ Сергей, смысл выкручиваться ?  Вами было заявлено без всяких пояснений - нет и всё!  Вам пилюлей выдали - вот он, есть!  Всё пояснено, вся инфа с оф. сайта, но теперь Вы начинаете новое придумывать, зачем? Несерьёзно выглядит. 
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Задняя панель тоже готова. Немного по дизайнерил. Сделал такой уголок и приклеил на скотч к ручке громкости. Регулятор дискретный,переключая отмечал перманентным маркером. Потом отверстие увеличил и отметил точки большим диаметром.     Как-то так получилось. Фото в2-3 раза крупнее реального размера.   Издали вроде не плохо.  Подумаю, может уберу.  
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Ну Улдыс, я вам лично и всем другим и не поразу рассказывал и именно эти вертушки, и в том числе на форуме хозяина Аббас форум аббасаудио! Тонармы хороши были у этих совсем старых, а.... механизмы были нам очень хороши, были штампованные диски и ролики из пластмассы, а не из алюминия. Тонарм Р77 очень у них хороший, но редкий и очень дорогой, комплект 88 или 99 Ленко - Голдринг выйдет сейчас в совершенно неприличные деньги, увы. Фото у меня такого тонарма нет, оно погибло в ноутбуке.  Но Михаил см точно найдёт и покажет, либо кто-нибудь другой.
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Ну да, ну да. На советских аккордах 202 тоже антискейтинга не было, он там ничем помочь уже не мог.....
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Нет. Нужен антискейтинг был по любому, просто их не было, соответственно пластинки снашивались в дорожке неравномерно, голова больше тёрлась о внешнюю сторону дороги - центробежную силу никто не отменял. Соответственно и голова изнашивалась неравномерно и искажения звука увеличивались.  
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Немного лирики по усилителю после нескольких дней эксплуатации. Во-первых ФиРН на ЕСС85 очень хорошо себя показал в плане усиления. Если Вам надо выжить до 27В на выходе каскада, то это ваш вариант (ёлка 34 раскачается). Особенно актуальное если у вас ООС, а для двухтакта считаю, что -6 Дб только на пользу. Практически идеальное равенство по плечам уровня вых. сигнала, какой либо разности сопротивлений не замечено. Во-вторых, чтобы получить отличный синус (без "писульков" и срезания на 27В) в сетку вых. лампы поставил 30 кОм. Пояснения выше по теме. В третьих, немаловажно качественное питание и хорошие качественные выходные трансформаторы (ещё раз благодарю Юрия KUE). Китайские резисторы из чипа и дипа, а также подстроечные (синие) в катодах которые стояли в макете звук мылят сильно. Замена на Holco (в сетках), Vishay (в катодах), Corning и Vishay (2 Вт) в анодах полностью убрали муть. Ну и наши отечественные БЛП и С2-10 очень хороши. Другие в моем усилители не ставил. Особо хочется сказать про KZK ОРАНЖ ЛАЙН. Очень хороши, рекомендую, прозрачные точные и недорого в наших условиях. Спасибо всем кто верил и помогал добрым словом, нужным и полезным советом, рекомендациями. Сын (тоже помогал, что-то паял сам, финансово многое на нем было) очень доволен. Всё,  аппарат сегодня ему домой отвезу.  PS. форумчане спрашивали про переднюю панель, чуть позже в другой теме отпишусь.  
    • виг
      Тонармы SME

      By виг · Posted

      Уважаемый AGATS ! ПЛИЗ.
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      А сколько лично я писал и не только тут и не так давно совсем? А где бы вы ещё это прочитали, как не у меня? Много чего не было и быть не могло, например реально покрытого золотом тонарма sme 3010 R, стоимостью 750 тысяч рублей выпущенного в 2010 где-то примерно и не совсем точно, лень искать, стоять в 68 году,  в самой первой версии легендарного проигрывателя Торенс TD 125 самой первой Марк один, потому что.... Тонармы СМЕ знаменитая фирма Торенс не ставила, и машину времени ещё никто так и не изобрёл до сих пор, мне по крайней мере о её существовании ничего не известно, может быть вы знаете, была ли она? Самый первый Торенс, золотого с виду тонарма нет, почему-то, почему? Нету, даже нет другого, простого, длинного, который бы сюда не влез, за 100 тысяч рублей, ссылка была на авито, но куда-то пропала.... Я писал о своём опыте с ним, тут писал, и не так давно на Сундуке, ссылку могу дать! И в левом посте своём? даже описывал дос.... недостатки и далеко не все. И писал даже тут, третьего дня, как, в своём правильном посте, который куда-то делся, а вылез, почему-то другой, шутейный, который мы вместе с женой составляли, глядя в телевизор, шутейно, чтобы я в кромешной темноте смог по всем пунктам правильно ответить, чтобы не спутал рави шенкера, с настоящим инвестором г. Эйхмана, которого звали совсем по другому, вопрос, как его звали на самом деле? В настоящем посте, посту было написано как, там вообще всё было написано! Но почему-то появился тут икорёженый почему-то пост, который я Стёр!!! самолично, написав поверх него правильный, чёткий и информативный, где я не делал себе самозапрет на свои дальнейшие публикации тут, а наоборот, подробно описывал самый первый, самый удачный, Студийный, единственный, потому что больше конкретно фирма СМЕ никогда не выпускала, и не имеющий себе равных до сих пор, работающий как с головками СПУ, так и с головками ЕМТ одновременно! И ещё обещал много интересного писать и впредь, и не смеялся я кучей жёлтых рож на ним, Александром Коротовым, и не писал ему вообще почти ничего, а брал с его поста лишь отдельные слова, как-то, ножи, весы, подшипники и всё.... Расписал в стихах, сейчас и уже не получится так у меня, это феерическое появление несуществующего тонарма 3010! Возникшего в фантазиях неизвестного теперь портальца в году так 2007, когда ему попался брак Брянского завода, которые сильно накосячили, инженеры ихние, пролетев почти что на целый дюйм, точнее где-то на 23 мм, и понаделав кучу брака, некомплектовали ими другой брак, кривые диски и кривушие шасси.... И т.п. и отправили это вот всё в.... десятки магазинов системы Юный техник!!! И вот, этот неизвестный порталец с АП, увидел вдруг и померив деревянной, думаю линейкой, вскричал по дикому и возрадовался - мне, конечно, несказанно повезло, вместо настоящего сме 3009, в "настоящей" копии настоящего торенса, мне подсунули лучший мех, тонарм 3010R и очень интересно, что этому событию уже 20 лет! "Я кончил, товарищи", так говорил и говорит мой друг Дмитрий Флэнжер, в миру известен с фамилией .... забыл😭! Двадцать лет легенде и исписано лично мной на старом ещё портале не десять страниц и толку нет, даже обидно слегка😭.... А, так вот же оно, наверное не то, или то: Не использовался! Винтаж! ТОП! Фото продаваемого шедевра! Выпущено Англией 250 шт! 750 000 ₽ До 300 00 Тонарм SME 3010-RG Limited Edition 23.5 Carat     Вопрос вопросов, но не к вам, конечно, Василий.   Не носил ещё пока очки, но уже пора, похоже, вставил в оба глаза две! лупы часовые, смотрел, смотрел, так и не увидел разницы:   Точнее сказать, я то увидел.... почему больше никто не увидел.... А увидели другие из мест других, десятки людей из интернета, и.... давай меня за что-то упрекать, мол зачем опять в который раз такая жестокая шутка..... а что ответить им, ведь я то не шутил ни разу!
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      А можно фото вашего тонарма
    • Kroul
      Маги из страны ОЗ

      By Kroul · Posted

      Да и заодно расшифровать, что означает ОЗ. И вообще о чем можно писать в этой ветке непонятно.  О том, что есть и было или о том, что где-то что-то увидел и хочется купить или вообще о том что взбрендит в голову на тему о магнитофонах…?!
    • Stan Marsh
      Тонармы SME

      By Stan Marsh · Posted

      Ужас! Что делается?! Никакого уважения к интеллектуальной собственности: то Канье Уэст стырит "Седую ночь", то Черкунов - тонарм!
    • виг
      Тонармы SME

      By виг · Posted

      Вчера набрал в инете "Самодельные тонармы"и в обзоре "Картинки" вижу свой тонарм с подписью "Тонарм  Черкунова." ВО ДЕЛА !
    • S.Laptev
      Тонармы SME

      By S.Laptev · Posted

      Совсем не был нужен, например, все настоящие, классические тонармы фирмы Ортофон, 50 - 60 –70-х не имели антискейтинга и микролифтов, как и их американские братья esl. П.С. прочитать можно на сайте Ортофон.ком, в историческом разделе, можно испрашивать запрос у Алисы на русском языке. Я впервые познакомился с ними по работе на работе в середине 70-х, точнее разовой, почти, "шабашки", я даже мог на них менять, образно, по понятным причинам, не мог, ибо это была не моя забота, а других совсем людей, три! разные головки Ортофон СПУ, ничего вообще не перестраивая! Вопрос почему, как так? То ВИГ: Согласен с вами, чего только на свете не бывает😁!
    • немой
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By немой · Posted

      Не факт что столько ... кто спешит ... тому и духовка в помощь ... 6п18п практически не плывут...встают очень быстро в параметры ...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...