Jump to content

Recommended Posts

Posted

Разломал свой усилитель SE EF800+EL36 и достал оттуда выходные трансформаторы от Марка Фельдшера.

Трансформаторы от Марка Фельдшера в сравнении с ТПП287

287.thumb.JPG.aca1e5eb2c61c02d71dfc87d63b73e37.JPG

 

Так трансформаторы были под триодное подключение, но удалось найти обмотку для ультралинейного подключения - 60%. Измерял в режиме автотрансформатора - что полностью соответствует подключению по первичной обмотке ТПП287.

09072025-.thumb.JPG.7155bc1a5f73fc6b0ebeef0012b07056.JPG

Перемерил ТПП287, так как менял подключение первичной обмотки - она включена не по паспорту на  вольт , а на максимум возможного по обмоткам + в первичку добавлены  вторичные обмотки на   2,5 вольта. Поэтому на вторичных обмотках не 10 вольт, а 8,8 вольт при 236 сетевого напряжения на первичке, поэтому Ктрне 22, а 26,8......

Вторички на трансформаторе от Марка фельдшера можно с коммутировать на 14,2 вольта(последовательно) и на 7,1 вольта (параллельно)...... Но при последовательном подключении - выходные лампы по току нагрузку 3,5 ома не тянут нормально ..... А на параллельном включении всё играет очень хорошо и по басам чуть ниже, чем у  ТПП287 на этом макете получилось прихватить........ 

Да. И в ультралинейном включении звук СЛЫШИМО лучше , чем в триодном....... Трансформатор лучше в ультралинейном режиме с EL36 , чем до этого в триодном режиме. 

Короче ОЧЕНЬ доволен получившимся результатом..... можно пересобирать усилитель..... 

Posted

Чтобы не разбить EL36 Филипс поставил вместо них EL36 Tesla.

El36TESLARFT631-2.thumb.JPG.43ea4e00743d2460349fe172fa6e514e.JPG

EL36TESLA.thumb.JPG.b9ac682c957ea2a68518ac2c9c0700df.JPG

 

Тесла на анодном 280 вольт лучше всех  играла ............ На этом анодном EL36 играют, но оно высокое для них напряжение. Хотя  и меньше максимально допустимого .... но на этом напряжении лампы дают, такой как бы "стеклянный" слегка неприятный звук, часто с огрехами -с грязью....

Так вот ТЕСЛА на этом анодном играла лучше всех.

А вот на 240 вольтах аноднодном, Тесла  уступает Филипсу - НЧ самые низкие недоигрывает и с ВЧ есть нехватка. С ВЧ пока лампа не прогреется после включения - грязь лезет по ВЧ, потом после прогрева - 15-20 минут-грязь уходит полностью, но вот те ВЧ,  которые отвечают за локализацию и сцену заметно меньше..... Образы менее прорисованы в пространстве. По этому параметру, даже 6п31с явно лучше Теслы.

Но в целом - и Филипс и 6п31с и Тесла играют очень близко - на разогретых лампах, это надо конкретные нюансы ловить , чтобы понять , что одна лампа чуть лучше другой.

Трансформаторы от Марка Фельдшера с EL36  на анодном 240 вольт и в ультралинейном включении просто раскрылись по звуку. Играют ОЧЕНЬ ДУШЕВНО. Очень хорошо отыгрывают края звукового диапазона по НЧ и ВЧ, очень хорошее тембральное разрешение, хорошая локализация......

Но вот по энергетике и скорости проигрывают ТПП287........

На этом железе - сейчас есть понимание  - сечение проводов нужно больше, а количество витков меньше....60Гн -явно много, 30Гн было бы явно лучше, если бы и сопротивления первичной и вторичной обмоток бы снизилось.

Секционирование сильно лучше, чем у ТПП287 ..... Но по ВЧ ТПП287 явно лучше.

Но по итогу Трансформаторы от Марка Фельдшера приятнее играют , чем ТПП287....Но могли бы играть на этом железе ещё лучше......(возможно.....).  Это сильно большое железо  для ламп EL36 . Эти выходные трансформаторы, изначально, под более мощные лампы заказывались..... Но там у меня сильно не заладилось .....

У ТПП287 - падение по постоянному току 2 вольта.

У трансформатора от Марка Фельдшера 8 вольт.

Снижение амплитуды на 30 Гц по осциллографу на трансформаторе от Марка Фельдшера почти незаметно.  

Странно, но акустика на 30 Гц явно лучше давит НЧ, чем с трансформатором ТПП287, хотя по осциллографу различия в амплитуде незначительны на одном и том же входном сигнале.....

Но У Трансформаторов Ra получилось разное ........ хотя и старался скоммутировать наиболее близко.

Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Чтобы не разбить EL36 Филипс поставил вместо них EL36 Tesla.

El36TESLARFT631-2.thumb.JPG.43ea4e00743d2460349fe172fa6e514e.JPG

EL36TESLA.thumb.JPG.b9ac682c957ea2a68518ac2c9c0700df.JPG

 

Тесла на анодном 280 вольт лучше всех  играла ............ На этом анодном EL36 играют, но оно высокое для них напряжение. Хотя  и меньше максимально допустимого .... но на этом напряжении лампы дают, такой как бы "стеклянный" слегка неприятный звук, часто с огрехами -с грязью....

Так вот ТЕСЛА на этом анодном играла лучше всех.

А вот на 240 вольтах аноднодном, Тесла  уступает Филипсу - НЧ самые низкие недоигрывает и с ВЧ есть нехватка. С ВЧ пока лампа не прогреется после включения - грязь лезет по ВЧ, потом после прогрева - 15-20 минут-грязь уходит полностью, но вот те ВЧ,  которые отвечают за локализацию и сцену заметно меньше..... Образы менее прорисованы в пространстве. По этому параметру, даже 6п31с явно лучше Теслы.

Но в целом - и Филипс и 6п31с и Тесла играют очень близко - на разогретых лампах, это надо конкретные нюансы ловить , чтобы понять , что одна лампа чуть лучше другой.

Трансформаторы от Марка Фельдшера с EL36  на анодном 240 вольт и в ультралинейном включении просто раскрылись по звуку. Играют ОЧЕНЬ ДУШЕВНО. Очень хорошо отыгрывают края звукового диапазона по НЧ и ВЧ, очень хорошее тембральное разрешение, хорошая локализация......

Но вот по энергетике и скорости проигрывают ТПП287........

На этом железе - сейчас есть понимание  - сечение проводов нужно больше, а количество витков меньше....60Гн -явно много, 30Гн было бы явно лучше, если бы и сопротивления первичной и вторичной обмоток бы снизилось.

Секционирование сильно лучше, чем у ТПП287 ..... Но по ВЧ ТПП287 явно лучше.

Но по итогу Трансформаторы от Марка Фельдшера приятнее играют , чем ТПП287....Но могли бы играть на этом железе ещё лучше......(возможно.....).  Это сильно большое железо  для ламп EL36 . Эти выходные трансформаторы, изначально, под более мощные лампы заказывались..... Но там у меня сильно не заладилось .....

У ТПП287 - падение по постоянному току 2 вольта.

У трансформатора от Марка Фельдшера 8 вольт.

Снижение амплитуды на 30 Гц по осциллографу на трансформаторе от Марка Фельдшера почти незаметно.  

Странно, но акустика на 30 Гц явно лучше давит НЧ, чем с трансформатором ТПП287, хотя по осциллографу различия в амплитуде незначительны на одном и том же входном сигнале.....

Но У Трансформаторов Ra получилось разное ........ хотя и старался скоммутировать наиболее близко.

И вечный бой.
Покой нам только снится...

Posted

Где - если не на макете по сравнивать звучание с разными конденсаторами в питании?

Электролиты EPCOS LL 470мкф 400 вольт (2 штуки), Kendeil 1000 мкф 400 вольт (2 штуки), ROE 1500 мкф 385 вольт. c Шунтами МКР 16мкф 400 вольт + фольговый полистирол+ СГМ-3.

SE646CM51125811072025.thumb.JPG.4f8bd56d6ea9c29f5b9eb9a9a3122206.JPG

Немецкий пусковой МКР - всем хорош, кроме предохранителя внутри, который полностью портит звук. Вскрываю и припаиваюсь напрямую. Ну и стальные выводы меняются на медный кабель, что тоже к звуку чуть чуть добавляет качества и удобства.

SE646CM5825811072025.thumb.JPG.07d87268a6b2b010609b83ba7b4a3469.JPG

SE646CM51025811072025.thumb.JPG.6f981a0e0721df27a24e2535282d4a8c.JPG

 

ROE лучше всех - но габариты. Если влезет в корпус, то безусловный фаворит..... Епкосы довольно мутные на фоне Кендеилов и Рое. Кендейлы хороши, если Рое не влазит по габаритам.

 

Но вот что ставить?

Выходники сильно влияют на решение какие электролиты лучше поставить...

Например с трансформаторами от Марка Фельдшера - Рое повышают разрешение и с ними звук становится более сбалансирован по ВЧ и по НЧ.

А вот на ТПП287 - там РОЕ со своей ясностью практически убрали НЧ.

И на ТПП287 лучшим выбором будут ЕПКОСЫ или Кендейлы. Или их микс -поставить вместе те и те. На ТПП287 - мутные Епкосы сделают более насыщенными звуки и НЧ........

Вот как то оно так получается.

Posted

Всё... Прощай SE EF800+EL36. Шесть лет был со мной..... Но пора апгрейдить и до него руки дошли.

Не нравится -драйвер EF800, Блок питания не оптимальный по рабочей точке, нужно переделывать входную проводку на провода из особо чистой меди(мастерканал). 

Переход на с триодного на ультралинейный режим и на импульсный блок питания.

 SEEF800EL36092019-18.thumb.JPG.54367f6ddfce0f635e3a994f875c74b5.JPG

 

Разборка до рамы.

SE646CM5-EL36115072025.thumb.JPG.7e5eb78ecc805f27f79b7ee8271eba18.JPG

SE646CM5-EL362-115072025.thumb.JPG.13c6e57d29ad08fcd2f0e9a3c3c7c8cc.JPG

 

Начинаю сборку SE 6ж4п+EL36 в ультралинейном включении с импульсным блоком питания. Выходные трансформаторы от Марка Фельдшера с перекоммутацией первичных обмоток в ультралиненый режим и выходной обмотки - на максимальный ток вторичной обмотки. Примерно - Ra = 3к на акустику 3,5 ома.

Основные конденсаторы ROE 1500 мкф 385 вольт + 16 мкф МКР + фольговый полистирол + слюда в серебре СГМ-3.

К ним же импульсный дроссель 0,056Н.

  SE64EL36415072025.thumb.JPG.ef0eda498daa9e5a9d50b4d8bf1cb63c.JPG

SE64EL36515072025.thumb.JPG.2a33eed91952fa2be670113c23e2747d.JPG

У MKP конденсатора убран предохранитель, который портил звук. Пришлось по варварски разбирать конденсатор, иначе ни как.

SE64EL36615072025.thumb.JPG.c183e7275a619c47139e712a9a8e222c.JPG

 

SE64EL36715072025.thumb.JPG.a8714bf022d3df7bef8ff7e2be51a4a4.JPG

 

Чтобы нарисовать пластиковую базу и напечатать ушёл целый день ........ Если 3D принтер долго не включать, он начинает капризничать, требовать обслуживания и внимания. Да и печать заняла почти 4 часа.

  • Like (+1) 2
Posted

Достаточно трудно впихивать в прошлый конструктив, но возможно.

Было

SEEF800EL36092019-11.JPG.2769a5380bc5759dbed3916f1a9e0f35.JPG

SEEF800EL36092019-9.thumb.JPG.79dcf7a118a7ccffc4491c494092d7de.JPG

плюс плата для фиксированного смещения и панель регулировок с подстроечными резисторами и измерительными разъёмами. Которой просто не будет, так как применено авто смещение, а не фиксированное.

SEEF800EL36092019-3.JPG.b14fae3d5b25092775e7441761c79965.JPG

 

SEEF800EL36072020-39.thumb.JPG.941bb99ba7b021a542b637415397a9fa.JPG

Стало

SE64EL361115072025.thumb.JPG.1836ff42d17cfb3ed2283a1622765509.JPG

Вот смотрю сам - класс деталей по стоимости на порядок ниже и самих деталей меньше по количеству, а звук с такими же деталями на макете был лучше. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.07.2025 в 07:21, lenivo сказал:

 

У MKP конденсатора убран предохранитель, который портил звук. Пришлось по варварски разбирать конденсатор, иначе ни как.

SE64EL36715072025.thumb.JPG.a8714bf022d3df7bef8ff7e2be51a4a4.JPG

Можно уточнить, в конденсаторе стоял продохранитель или разрядный резистор? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Послушаем, может вытерплю. 
    • Пока такая идея собрать - как вижу здесь конусные стойки через регулировочные гайки упираются в латунь, далее какое то дерево и с низу еще какой то материал, по фото не видно какой. (первое фото). Снизу  колпачковая гайка круглая сжимают этот бутерброд и они же  упираются в мраморную(?) плиту. Выровнять 4 колпачковых гайки всё же можно думаю рожковым ключом чувствую усилия движения ключа. Тогда если регулировать эти "колпачки" то бутерброд надо сжимать гайкой дополнительной еще до этого колпачка. Т.е гайки колпачковые будут не сжимают бутерброд, а регулируют плоскость проигрывателя в горизонте и равномерное распределения на мрамор.  Но надо ли какие то пружины (прокладку мягкую), ведь в данной конструкции пружин нет. Или под каменной плитой что то "мягкое" проложено?    
    • Оживают потихоньку.   
    • П.с. пришёл к выводу. Что фк на 4х лампах ничем не уступает по качеству 2м, а по рпскачке сигнала однозначно выигрывает, выявляя те тонкости, которые слабый сигнал 'затирал" где то там в глубине....   Миф о лучшем звуке при самом коротком пути сигнала улетел в помойку, навсегда.   Ну вот про разницу звучания с гибрид. 44к и 62к так никто и не отписал, странно  , обещали сравнить. Пока макет стоит до осени с гидр.44к, как и было изначально рассчитано , тем более иных мнений нет по звуку.
    • Так это по всем признаками 60-е годы, время не стоит на месте. Корректор "двойка", явно хрипит искажениями нестерпимыми
    • а я более спокоен стал к ролик пасик дд и тд, эксперименты всего и всея в музыке надоели :) 
    • лампы 6с4с - выбыли все !!! остальное в наличии .
    • Можно уточнить, в конденсаторе стоял продохранитель или разрядный резистор? 
    • Поясню тебе Улдыс, почему я стал полковником. Это конечно же, связано с музыкой. Менеджером Пресли, был Том Колонель Паркер, а когда Элвис летал на самолётах, то всегда подписывался фамилией -Берроуз. Вот я и стал Колонель Берроуз.
    • Теперь меня повысили до полковника, тоже рад встрече, осколки форума Аббаса здесь встречаются- Сергей Рубцов, Каносан, Сергей Лаптев, Юрий (куда ж без него?) и это очень хорошо. Часто вспоминаю Жорку Белого, ветки трещали, когда я с ним спорил о музыке, а нет уж Жорки -то и комок в горле подкатывает, как о нём вспомню, пластинки, что он присылал, часто в руки беру, ностальгия, мать её! Не будем о грустном, я здесь всё про рок-н-ролл пишу, потому как в печёнках он у меня с младенчества, смотри мою ветку, коль нужда будет. А нащот вертушек, так я все свои распродал давно, оставил лишь Браун 1967 года и Unitra G-600B, полностью мною переделанная, фотки скидывать буду. Улдыс, я живу сейчас в деревне, в лесу , близ Туапсе, уже 4 года, но в Екатеринбург приезжаю к друзьям, да и недвижимость свою там потихоньку продаю-квартиры, комнаты, дачи. С Аббасом отношения порваны, после того , как он сказал мне, что Гитлер и Наполеон были благом для России, этого я ни от кого не вытерплю! До встречи, Улдыс, о политике -ни слова, жить нужно дружно, по крайней мере на этом форуме!   
    • привет привет, так то конечно помню, очень рад слышать тебя
    • Впечатления это здорово, но хотелось бы АЧХ.
    • Ротор по видео в ютубе как бы надо зажимать чтоб ход был 1-2мм, опять таки ютуб он такой ютуб 80% бреда. Подшипники вроде самоцентрирующиеся , подпружиненные... посмотрю еще информацию как правильно надо. Пока на столе двигатель и можно разобрать смело снова.    Да я даже и не проверял подшипники у проигрывателя, сидел тогда на ленкофоруме, как пришла ленка с ибая, так сразу и заказал все подшипники в одной посылки. Все разобрал и ... и забросил на 15 лет до сего дня :) . ПС виктория аккорд эстония 006 обгрызки вместо полноценного диска, как и на  ррр 001, это для меня загадка.    Еще загадка, у ленки коэф.детонации 0.1, а тот же ррр 001 имеет тот же коэф. 0.1%, но в последнем по статье уважаемого Лихницкого про ролик пасик, применено всё самое жуткое, сверхтихоходный (передача 1:1 к диску)  само собой дергающийся двигатель синхронник (ошибся что асин) , как понял собственной разработки которой они гордились. Он реально дергается как работает, но тут же  применили тяжелый диск и получили 0.1% и пасик который с диском создают эти %
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      96.5k
×
×
  • Create New...