Jump to content

Приглашаем к диалогу!

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
8 минут назад, Константин сказал:

Понизится Rвых и амплитуда. Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Также использую вариативный Онкен, опубликован в теме "О конструировании". Мой вариант основывался на использовании прежних АС в качестве внутреннего подвижного корпуса. Это и определило общие размеры

BAA
BAA

Справочник по клеям - Айрапетян Л.Х., Заика В.Д. - 1980 Стр 32-36. БФ2 - рабочая 60 С. Состав для ламп накаливания - уже писали. Есть ВС-10Т. Им можно тормозные колодки клеить, 200 С рабочей. На

BAA
BAA

Можно, но зачем? Слой всегда должен быть полный. Для этого можно подбирать диаметр, НО, если вы мотаете в первый раз и без станка - то вмотать столько же как у профессионала у вас не выйдет. Будьте к

Posted Images

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted

Незачем всему коллективу натужно шевелить мозгами. Это моя проблема...и я ее решу.
Спросил в надежде, что кто-то сталкивался с подобным и  знает ответ. Для этого и существуют форумы.
Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, crabro said:

Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

Спасибо за ответ.
Выходит, что ничего значимого не произойдет, и  будет как и в примере с силовым трансформатором, - имеет место быть всего лишь использование трансформатора не на 100%. 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
2 часа назад, crabro сказал:

ничего значимого не произойдет...

Желательно посмотреть реакцию на меандр в реальном каскаде, не факт, что фазовые характеристики секций тождественны.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Это вдруг как? Витков фактически стало меньше, почему Ктр не изменится?

Точно, видно ещё не проснулся. Почему-то решил,что переносится часть первички.

VinVal Enthusiast

VinVal

Posted
Posted
14 часов назад, crabro сказал:

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
57 минут назад, VinVal сказал:

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

На бумаге были рассмотрены и эти варианты))

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Включать не "сендвичную" обмотку в ООС или в катод так себе идея.

А в чём проблема? 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, KAI said:

А в чём проблема? 

Индрасс пропорциональна объему магнитного поля, примерно расстоянию между центрами обмоток. При чередующися обмотках можно ее уменьшить в два раза. Еще раз, зависит от намотки. При частичном перекрытии (неполном слое) будет еще хуже. И есть подозрение, что в усилителе, сами знаете каком, емкостная связь тоже работает. 
P.S. Кто-нибудь напомните русский эквивалент interleaved. У Цыкина - чередующееся/ слоевое??? Стр 312 и далее Изд. 1955 года.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
20 часов назад, Константин сказал:

Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

В пентоде АЧХ и с несекционированным выходником  будет ОК

sova Local

sova

Posted
Posted
21 час назад, crabro сказал:



Сейчас передо мной похожая задача, но трансформатор выходной.  Мне нужно получить определенный Ктр.
Если проделаю тот же фокус со вторичкой, как в примере выше, то получится как раз нужный Ктр. 
Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

Включить так и этак,  да послушать,  это быстрей и надежней всего :)) Я такое пробовал, вроде боле мене, катастрофы в звуке не было , но теоретически не идеал,  и  сравнить с правильным включение м возможности не было,  потому все относительно

  • Smile 1
crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
48 минут назад, sova сказал:

Включить так и этак,  да послушать,  это быстрей и надежней всего :)) 

Ессно, я это сделал сразу же, а не только в осциллограф пялился.
Разница только в уровнях. Но это выправляется регулятором Громкость.
По-моему, одинаково звучат оба варианта. Мне так кажется...слышится...
А спросил на форуме....потому что могло сработать самовнушение "мол...все ОК!..никакой разницы"...
Теперь...после ответов коллег совсем пришел к мысли, что ничего особенного произойти по определению не может, кроме уменьшения громкости. 
Если треть обмотки трансформатора так включить, то...скорее всего что-то произойдет. Ну, а тут речь о каких-то 5-10% вторички.  За "блошками" можно до бесконечности гоняться...т.е. улучшательство это бесконечность...нужно в какой-то момент самому себе сказать СТОП!.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

В пентоде АЧХ и с несекционированным выходником  будет ОК

В данном случае речь, думаю о триоде, учитывая количество вторичек. В пентоде вторичку можно "одним куском", но лучше в середине окна.

sova Local

sova

Posted
Posted
19 часов назад, Константин сказал:

В данном случае речь, думаю о триоде, учитывая количество вторичек. В пентоде вторичку можно "одним куском", но лучше в середине окна.

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
22 минуты назад, sova сказал:

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

И не в "кое в чем лучше". В звуке присутствует главное, - жизнь... Просто недостаток ВЧ имеет место быть, если железо обычное, и уж тем более 0,5мм. К этому недостатку ухо быстро привыкает. Ведь слушали мы раньше аппаратуру не высшего класса. В лучшем случае было 16000...а чаще 12500. И очень даже довольны были.
А теперь маркетинговая погоня за полкой аж в 50кГц....отсюда и избыточное секционирование рулит.  В цифрах и на приборах все замечательно, но если прислушаться, то что-то не то...
Ладно...это уже другая тема.
Всем спасибо за ответы. Мою надуманную проблему решили.. ;-)
 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Есть усилитель на 6ф3п, импортный, РР, в пентоде, выходник: обе половины первички одной секцией между половинами вторички. Всë. Полоса в линейку точно выше 50 кгц ... 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Были мнения, известных и опытных,  что звук кое в чем лучше,  если вторичка снаружи

   Я, как неизвестный и неопытный, пожалуй буду лепить вторичку между двух первичек;)

Здесь вопрос не в ачх. Если мне нужно изготовить трансформатор с большой индуктивностью, то первичка одной секцией очень плохая идея, нужно ли объаснять почему?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alex2203
      Покрытие самодельных колонок

      By alex2203 · Posted

      Так по мне лучшее, обрабатывается хорошо, красиво выглядит, если правильно покрасить, самое главное мне нравится как звучат, но это дело вкуса.
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Вместо 75к ставим 10к, оставляем SRPP, в катоды 390...430, всё. 
    • alex2203
      Покрытие самодельных колонок

      By alex2203 · Posted

      ПС. Насчет морилок. Сделал себе пробник с разными морилками, подписал, все водные за несколько лет выгорели, на растворителях держатся, но не всегда дают тон которого хотелось, особенно по сосне.
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      А про ВАХ есть чего сказать или это надо через SpectraPlus подбирать? И самое смешное..Вот уже три страницы исчеркали, а оно и так звучит со стрима на Карлсонах.  Единственно требование к Карлсонам - высота от пола 1. 2 метра.
    • alex2203
      Покрытие самодельных колонок

      By alex2203 · Posted

      Пользовался всякими лаками (акриловый для паркета, если покрыть паркет то вообще не о чем, Лучше не ходить и не мокрой тряпкой протирать). Для мебели лучшего, чем шеллак нету. Но с ним много заморочек. Зато дерево под ним играет. ( У Фёдора Жильцова есть уроки) Фанерные торцы  заклеиваю этай же фанерой сняв один слой с фанеры. Фанера 4/4 ни о чем. Там в листе хлам если распилить и посмотреть.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      У 5Т начальная нормируется в 30000, ну и максимальная приблизительно такая же, петля там линейная, да и не аморф это. 
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Тогда в ручную доводить какой зернистостью? 
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      Эпоксидка именно что бы пропитать шпон для прочности, а шеллак сверху для равномерного покрытия и для красоты.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Да, открылось всё сейчас, но я то про другое, вообще лучше может быть такие ссылки оттуда не давать, раз нужны для открытия разные "бубны"? На ДАстерео люди с аккаунтами не могут попасть, аккаунты удаляют, помощников оттуда, желающих помочь, тоже лишают возможности попадать туда. Выше вы писали, что разницы между ММ и МС не услышали, и вроде бы даже с друзьями слушали 😅 Так есть ли смысл вообще с МС этими заниматься тогда? Имхо с микросхемами нет смысла выслушивать что-то, тупиковый путь, даже когда они многокилоненаших денег стоят, проверено! Вообще часто не понимал, о чём он писал, какие-то единицы, а то и десятки искажений, при настройке головок не в резонанс в том числе и т.д. Легко перегружали американцы в полтора, два раза, слышимых искажений не было. Так у вас в аннотации к пластинке написано, почти дословно, что метод "прямой нарезки" позволяет обойти одно из "слабых мест (магнитофон), а на самом деле при обычной записи используется не один магнитофон, а несколько, причём многоканальные, перезаписывается многократно, в каждом маге трансформаторы на входе и на выходе! Ну а возможности формата хорошо демонстрирует другой метод, "half-speed mastering", запись на "половинной скорости". Придуманный ещё в 48 году и периодически пользуемый, как в 50-е, так сегодня, с этой, лучшей у Ортофона головой, (другие тянут лишь до 22 кГц), легко можно писать под 50 кГц, ну и писали, для квадро в СD4 в том числе, сейчас некоторые пишут, mofi, другие. Времени уходит в три раза больше.... Затраты.... Ну и качество то лучшее больше получается за счёт более лёгкой и точной работы резца, не за счёт расширения полосы. Так с этого, собственно и тема начиналась, с.м. стр. 4 Головка Нойман 62, авторские, т.е. самодельные головки, Уракова, Комиссарова, у последнего ещё и с подмагничиванием, сам принцип тот же.  Применяются реально уже сто лет, начиная с телефункенов, ревоксов, мэзов наших. Некоторые вполне подойдут, но смотря с какими МС головками, слушать надо.
    • Russ3000
      Покрытие самодельных колонок

      By Russ3000 · Posted

      Примерно так.
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Не просто можно, а даже нужно. 
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Будет видно.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Если получится равномерно пропитать эпоксидкой, то зачем тогда шеллак то нужен? Эпоксидка в любом случае прочней и не потрескается и не облезнет со временем. Но... это если получится ее равномерно нанести без потекушек и шерховатостей. Саморезы создают напряженности в конструкции, которые могут не всегда положительно сказываться на звуке.   
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      нанесение морилки и лака наоборот проявляют все царапины не по направлению волокон которые, орбитальная вполне норм только водить ей надо тоже вдоль волокон, если есть сомнения можно проявит водичкой, опять таки как я понял у вас это первый опыт, рекомендую сперва пробовать все действия на куске фанеры, в том числе и как и какие следы от шлифмашинки могут остаться. Насчет цвета морилки то ее можно смешивать. Фанера покрытая морилкой красное дерево очень не очень выглядит, красное дерево не такое совершенно, для начала обязательно попробуйте на куске фанеры.
    • СЮТ
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By СЮТ · Posted

      75 кОм тут в развязке по питанию (зто не в аноде!) - конечно многовато, на порядок можно уменьшить...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...