Приглашаем к диалогу!

[Anton11]

24 минуты назад, Aloizio сказал:

то забудьте и наслаждайтесь.

Да походу так и будет, выходной конденсатор только поменять попробую, заказал я их уже потому-что)))

а так звук нравится, зацепил прям.

[Anton11]

3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Симуляция и несложный расчёт показывает, что в этой схеме Rвых. = 64Ома, поэтому, желательны более высокоомные уши. Глубина ООС около -3dB.

а по звуку и не скажешь, в каменных усях для наушников резистор на выходе хорошо слышно.

Наушники другие будут.

[Anton11]

Всем спасибо!

Все ответы, которые хотел, получил.

[Евгений]

Подскажите, насколько объективна формула определения количества витков дросселя для блока питания W= 45*L*I/S. Где  L-индуктивность Гн, I- ток, мА, S- площадь сердечника, см. кв.

[Aloizio]

19 минут назад, Евгений сказал:

Подскажите, насколько объективна формула определения количества витков дросселя для блока питания W= 45*L*I/S. Где  L-индуктивность Гн, I- ток, мА, S- площадь сердечника, см. кв.

 

А в формуле количества и длины попугаев нет?

Если серьезно, то для какого нибудь магнитного материала и какого нибудь зазора возможно и точна. А в целом очень приблизительна

[BAA]

Эт да. Использовать более одного выражения доя расчета - надо ИИ.
Итак
H=I*W/l, где H - напряженность поля, I - ток, W - витки, l - средняя длина магнитной линии (сердечника).
L=u*u0*S*W^2/l, где L - индкутивность, u - проницаемость, u0 - проницаемсть вакуума (4*PI*1e-7), S - сечение сердечника, l - длина (см выше)
B=u*u0*H, где B - индукция.
B~=U~*U810e4/(4.44*f*W*S) - переменная соствляющая индукции. Зависит от U~`- напряжения пульсаций перед входом, действующее значение.
Так как всё известно, кроме u, то либо оно задано производителем (для торов с зазором, например)
либо примерно считается как l/d, где d - зазор. Более 100 брать неразумно.
Относительно В. Примерно 1,5, для железа, то есть B + B~<= 1.5. Далее проницаемость падает.
Если совсем в непонятках какой сердечник брать, можно прочитать справочник по малогабаритным дросселям и трансформаторам. Там указано.
Если совсем лень - выбрать из оного справочника из серии Дхх или Д1хх или Д2хх. Следует иметь в виду, что напряжение пульсаций для данных дросселей, в общем, мало. Надо обращать внимание. Есть и более иезутские способы выбора сердечников, с расчетом мощности, габаритной - туда не пойдем.
И да, полно калькуляторов в интернете, наших и не только, равно как и статей "как".
И да, сколько провода войдет в окно сердечника. Эт просто - делим (Sок/Sпров)*W*0.4. Если повезет.
И да, сечение провода зависит от тока. Выбирается т.н. плотность тока в А/мм кв. От 3-х до 6, в дросселе.
Теперь всё.
P.S. Зато как "звучит" зависит от резистора, конденсатора и провода знают не только лишь все...

[crabro]

Раз приглашение к диалогу, то и мне есть что спросить.... Речь о  выходном трансформаторе....

Для наглядности начну с силового...
Случалось так, что передо мной силовой транс, залитый эпоксидкой. Первичка отводов не имеет, только 220 вольт.
Вторичка - одна обмотка 20 Вольт и одна обмотка 5 Вольт.
Мне нужно примерно 15 Вольт. Гасить 20 вольтовую обмотку чем-то (резистор, стабилизатор) не представляется возможным.
Включаю 5 вольтовую в противофазе к 20 вольтовой.  На выходе  получаю желаемые 15 Вольт.
Результат достигнут. Пусть это расточительное использование мощности трансформатора, но иногда и так сойдет.

Сейчас передо мной похожая задача, но трансформатор выходной.  Мне нужно получить определенный Ктр.
Если проделаю тот же фокус со вторичкой, как в примере выше, то получится как раз нужный Ктр. 
Эта маловитковая обмотка, которой можно манипулировать, самая внешняя.
Математически и электрически все сойдется.

Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

[Константин]

Понизится Rвых и амплитуда. Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

[crabro]

8 минут назад, Константин сказал:

Понизится Rвых и амплитуда. Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

[Aloizio]

2 часа назад, crabro сказал:

Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

Так подключите, проверьте и расскажете. Это будет быстрее, чем весь коллектив форума будет натужно шевелить мозгами

[crabro]

Незачем всему коллективу натужно шевелить мозгами. Это моя проблема...и я ее решу.
Спросил в надежде, что кто-то сталкивался с подобным и  знает ответ. Для этого и существуют форумы.
Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

[BAA]

5 hours ago, crabro said:

Но раз никто ответа не знает, - значит, разберусь сам.

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

[crabro]

3 часа назад, BAA сказал:

Возрастет Ls, насколько - зависимосит от намотки. Так как внешняя и под ней явно вторичка, с низким потенциалом, то всё...

Спасибо за ответ.
Выходит, что ничего значимого не произойдет, и  будет как и в примере с силовым трансформатором, - имеет место быть всего лишь использование трансформатора не на 100%. 

[Константин]

Есть еще вариант. Включить одну секцию вторички в катод, создав небольшую оос, но при этом несколько возрастет требование к драйверу. 

[Сергей Ал.]

2 часа назад, crabro сказал:

ничего значимого не произойдет...

Желательно посмотреть реакцию на меандр в реальном каскаде, не факт, что фазовые характеристики секций тождественны.

[johnson1496]

 Вот только Ктр не изменится, а напряжение на выходе точно уменьшится при прочих равных.

[Xрюн222]

Это вдруг как? Витков фактически стало меньше, почему Ктр не изменится?

[BAA]

Включать не "сендвичную" обмотку в ООС или в катод так себе идея.

[johnson1496]

42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Это вдруг как? Витков фактически стало меньше, почему Ктр не изменится?

Точно, видно ещё не проснулся. Почему-то решил,что переносится часть первички.

[VinVal]

14 часов назад, crabro сказал:

Так мне и нужно, чтоб амплитуда понизилась.

Не стал подробности писать, чтоб не путать, - в трансформаторе полно обмоток, т.е. секционирование уже проделано. Все очень хорошо по части АЧХ на экране осциллографа, кроме одного, - мне нужно получить тот Ктр, который я хочу. Никаких других вариантов перекоммутации других обмоток больше нет,  - я все варианты уже перебрал на бумаге.
Остался только один вариант, о котором я пишу.
И прошу ответ на этот вопрос. Обьяснять мне в чем разница между широкополосным звуковым трансформатором и низкочастотным не надо, плиз..)))

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

[crabro]

57 минут назад, VinVal сказал:

Оставить все как должно быть, но рассмотреть на бумаге варианты не использования части обмоток или запараллеливания части вторичных обмоток.  

На бумаге были рассмотрены и эти варианты))

[KAI]

3 часа назад, BAA сказал:

Включать не "сендвичную" обмотку в ООС или в катод так себе идея.

А в чём проблема? 

 

[Константин]

2 часа назад, KAI сказал:

А в чём проблема? 

 

Если использовать для оос одну из крайних обмоток, возможны искажения фазы/ачх

[BAA]

2 hours ago, KAI said:

А в чём проблема? 

Индрасс пропорциональна объему магнитного поля, примерно расстоянию между центрами обмоток. При чередующися обмотках можно ее уменьшить в два раза. Еще раз, зависит от намотки. При частичном перекрытии (неполном слое) будет еще хуже. И есть подозрение, что в усилителе, сами знаете каком, емкостная связь тоже работает. 
P.S. Кто-нибудь напомните русский эквивалент interleaved. У Цыкина - чередующееся/ слоевое??? Стр 312 и далее Изд. 1955 года.

[sova]

20 часов назад, Константин сказал:

Если обмотка переферийная о звуке говорить нет смысла, разве, что нч звено.

В пентоде АЧХ и с несекционированным выходником  будет ОК