Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

КО совместно с АО являются синфазными частями первичной обмотки выходного трансформатора, количество витков КО надо добавлять к виткам АО. И смотреть надо у Войшвилло или хотя бы практические схемы, например, от SVS Savchuk_se_6P3S_cathodefeedback.pdf(я же с успехом использую КО полтора десятка лет).
 

Edited by Ollleg
ps лишнее...
  • Like (+1) 3
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 часа назад, Владимир-П сказал:

В инете есть такое:

Осторожнее с "инетом", там много чего есть "непотребного".

2 часа назад, Владимир-П сказал:

где истина.

В учебниках. Например здесь -
Войшвилло Г.В. Усилители НЧ на электронных лампах. 1963г. стр.205. 

Обсуждалось на многих форумах. Вот вариант - https://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000036-000-160-0

3 часа назад, Владимир-П сказал:

Не согласен

Ваше право, не Вы первый, и, по видимому, не  последний. Как правило, игнорирование законов физики не приводит к хорошим результатам.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Обмотки синфазно, но поля противофазны, такое ненаучное мнение. Это по аналогии с фазоинвертором с разделенной нагрузкой, который сдвигает фазу между анодной и катодной нагрузками. Поле КО действует встречно к анодному, поэтому и получается ОС. Останемся со своими мнениями{заблуждениями}.

Posted
8 часов назад, Владимир-П сказал:

Обмотки синфазно, но поля противофазны, такое ненаучное мнение. Это по аналогии с фазоинвертором с разделенной нагрузкой, который сдвигает фазу между анодной и катодной нагрузками. Поле КО действует встречно к анодному, поэтому и получается ОС. Останемся со своими мнениями{заблуждениями}.

Пожалуй, это только Ваше мнение/заблуждение. 

Posted
8 hours ago, Владимир-П said:

Обмотки синфазно, но поля противофазны

В смысле токи, протекающие в одном направлении дают разнонаправленное магнитное поле? Нарисуйте эквивалентную малосигнальную схему.

Posted

Схему нарисовать просто не могу, не знаю.

В фазоинверторе с разделенной нагрузкой токи протекают в одном направлении, но имеется сдвиг фазы. Аналогично имеем АО и КО с синфазным включением, должен быть и сдвиг фазы. Принцип ОС- это встречное действие, противодействие, которое уменьшает основные параметры. Имеется пентодник на 6550 с выходом на ТОР ТВЗ с КО, так лучшие результаты получились с Rа-4,2 ком, хотя в чистом пентоде должно быть в районе 3-х. Те нужно было добавить 1,2к, которые с'ела КО. И не судите строго,  больше "албанских" вопросов задавать не буду. 

 

Posted
30 минут назад, Владимир-П сказал:

это встречное действие, противодействие, которое уменьшает основные параметры.

Вспомните, что сигнал, поданный на катод, по действию противоположен сигналу, поданному на сетку, так что принцип ОС выдерживается - фаза на катоде означает противофазу на сетке, куда приходит основной сигнал.

33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Схему нарисовать просто не могу, не знаю.

А, так просто поговорить...

Ollleg, PS мой вчерашний (который убрали) - хоть и не толерантно, но ведь верно, не так ли?

Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

В фазоинверторе с разделенной нагрузкой токи протекают в одном направлении, но имеется сдвиг фазы. Аналогично имеем АО и КО с синфазным включением, должен быть и сдвиг фазы

 Не должен. "Железяка" не даёт "двигать фазу".:smile-61:

Posted
21 час назад, ВКН сказал:

Хорошо. Если АО и КО равны и синфазны, на выходе ноль? 

Не, не получится, сигнал КО вообще-то приложен к сетке с другой крутизной чем у анода (во завернул!), да и давний опыт Локхарта с МакИнтош показывает, что сигнал на выходе таки есть.

image.thumb.png.f72e545fea10bcf527fd1bc7a27e14a1.png

Posted

Есть вариант проще. 

С. Г. Сегаль. Связьиздат 1952г. "Самодельные усилители". Стр. 17-22.

Но к теме это не относится. 

Posted

Сегаль скромно умолчал откуда схема. :) но за перевод и подробности спасибо. 
Что-то интересно стало , как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве ?

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Статья про  Мас 50- ? 1949 г 

Вроде бифилярно мотают части обмоток. 

Так Маков много было, Локхарт - это 1956 год.

lockhart.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Сегаль скромно умолчал откуда схема. :) но за перевод и подробности спасибо. 
Что-то интересно стало , как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве ?

У меня есть "Книга автомобилиста" тех лет, там многократно применено словосочетание "двигатель с воспламенением от сжатия" :smile-57:

Posted

Справочник Гинкина 1948-ого вовсю упоминал иностранных авторов, а вот года с 49-ого понеслось "с воспламенением от сжатия"...

Posted
6 hours ago, Сергей А said:

как оно было в с 45 года с доступностью литературы в Отечестве

МИРовых (переводных) книг и журналов в СССР было полно. У меня есть скан книги Прандтля от 1941г, переводной, по той самой аэродинамике.

Posted

С 85 я и сам выписывал Функшау и еще что-то английское разок , но такое же малополезное. Хотя вроде можно было все выписывать но как-то сильно заранее и вовремя. А книги и периодика в крупных библиотеках да , были , если время на них было. 
Кроме этого , радиобюлетень или не помню , но что-то и сейчас ходящее , выписать стоило очень дорого , под сотню    тех еще руб если не больше. 

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Posted
В 28.01.2023 в 07:16, locken сказал:

возможно и хороши- не знаю. А так похожи на пусковые для двигателей. У них емкости не большие. пусковых было много разных и думется что сильно хуже. По ссылке  попробовать бы 2х500u. эти сильно доступнее

А вы их (пусковые) измерьте и лишние мысли, а также желание тратить деньги на волшебную Виму пропадут. 

Posted
34 minutes ago, Sergio said:

тратить деньги на волшебную Виму

Для целей преобразовательной техники явно лучше многих. И надежнее.
Ламповый дезигнер как-то сказал, что ток через разделительный конденсатор есть десятки, если не единицы микроампер. Все остальное - особенности психоакустического восприятия.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это уже традиция что-ли ?  Пишем сценарий (поставил полипропилен...) , отвечаем загадкой -  (чего то не хватило) .      Не хватило чего ?       Купил бумажные ... , душа успокоилась .. .     р.с.  Я призываю всех форумчан , если возможно, описывать кратко хотя бы последствия своих действий -  какие изменения , в чём , какие изменились технопараметры .   Иначе , мне иногда пишут , читаем , но ничего не понимаем -  всё зашифровано в известные -стало лучше , стало хуже , чего то хватило, чего то не хватило.  Сорри .   
    • Вы забыли переключить аккаунты... Видимо кроме вас, никто не пользует того чего "нетути"... то есть не cлушает усилитель в насыщении.   P.S. Судя по упоминанию в каждом втором посте, насыщение есть "основное достоинство" силового варианта "панацеи", отчего оная часто дохнет, в отличии например от дискретного варианта (по Bruno Putzeys). Не это ли является причиной отсутствия присутствия на рынке, в отличии от последнего.
    • Константин , если не затруднит , в чем особенности таких ламп ? 
    • Назван корректор так в честь моего земляка, лётчика Покрышкина, придумавшего формулу:  высота - скорость - манёвр - огонь.  Разработан в рамках поисков схемотипа композитного корректора.  Вид у схемы самый обнаковенный: три самых распространённых ОУ. Необычна лишь их частотная коррекция. Она обеспечивает спад АЧХ петлевого усиления со скоростью 100 дБ за две декады, на некоторых участках - по 60 дБ за декаду:   Петлевого набрано 115 дБ на 20 кГц, 152 - на 1 кГц. Небольшой спадик на 10 Гц внёс интегратор на активном фильтре третьего порядка. Хорошо видно, что он не влияет на петлевое уже выше 20 Гц, как сара у суховского продажного недоразумения с 25 дБ/20 Гц:
    • Ну, при токе 0.8мА - увеличение номинала резистора напряжение не особо снизит.   
    • Такой пред подсказал мне Илья_С,  режимы номиналы 6Н8 и 6С19 считал сам, в общем когда сравнили со схемой Ильи режимы и номиналы почти совпали.
    • В идеале там бы дроссель... Резистор снизит и без того невысокое анодное. 
    • Я, наверно, на порядок увеличил бы номинал резистора в анодной цепочке RфСф, но это не особо принципиально.    Я про этот:  
    • Тут вот какое дело: если вольты в секунду получаются без насыщения транзисторов, то работает усилитель, а если кое-какие транзисторы в насыщении, то усилителя уже и нетути - происходит зарядка какого-то конденсатора через резистор.
    • И у меня МАСТЕР не последний, а первый сверхлинейник из порядка тридцати вновь разработанных схемотипов, тогда как сухов бежыт патентовать три резистора в БАББЕ, напоминают вам на юго-западе.  Донбасс даёт стране угля.  
    • Ничего лишнего. Красота!
    • Простое это имеет отношение. Удобопонимаемое.  Нам скорость нарастания, в принципе, не нужна, как таковая. Это всё, что надо о ней знать с точки зрения целеполагания.  Нужна нам линейность. О ней сказано так: Это и относится к базовой линейности в смысле неотсекаемости токов каскадов. Как?  Второе: нам же ещё нужно, чтобы ООС работала во всех режимах, вплоть до клипа. Именно это и показывают осциллограммы токов. Каскады работают в классе А и вполне управляемы ООС в каждую пикосекунду усиливаемого сигнала.  Следствия из этого факта хорошей работы с ВЧ-сигналами выражаются, например, в усилении мегагерцовых сигналов с более высокой линейностью, чем у безООСных усилителей усиление звуковых частот: Сейчас крайне много развелось невежд, кои с пеной у рта описывают творящееся у них в голове странное происшествие: поезд с музыкой почитай, уж год, как ушёл в акустику, и тут на перрон с чемоданами прибегает запоздавшая ООС.  Так вот, форма ПХ, неотсекаемые в меандре каскады и высокая линейность усиления полумегагерцовых сигналов ясно показывают: ООС сидит за машиниста и рулит поездом, а опоздавшие безООСники с плачем бегут по перрону: на кляче прошлого далеко не уедешь. Про представленный МАСТЕР же сборщиками сказано, что искажения его измерить не представляется возможным:   - вплоть до бессмысленности сего деяния. 
    • И поверьте, это играет очень достойно. 
    • Как она к скорости сигнала относится? Симуляция? Опять же, на глаз точнее 5% не узришь, да осциллограф свои два добавит. Под 7% многое подходит. И еще раз, какое это к вольтам на секунду отношение имеет, например ненасыщение в симуляторе. P. S. В каскадах очередного лучшего усилителя всех времен и народов XXI века, как любят говорить на юго-западе.
    • Поясню режим работы этого "Дарлингтона".  6н7с в режиме +180-190в, на сетке +7,5в ток 2*30ма. Нагрузка 2к5. Сетка(сетки) потребляют при этом 4-4,5ма.  Половинка 6н8с  в режиме +190в, - 7,5в дает тот самый ток (4-4,5ма) непосредственно в сетку(сетки) 6н7с.  Все очень взаимосвязанно. Лампы должны быть предварительно отобраны.  Чувствительной этой спарки около 25-27в амплитуды.  И вот тут, можно бы применить вторую половинку 6н8с, но усиления не хватит (6дб обратной связи).  Поэтому в схеме прявилась 6н9с.  И особенность - отсутствие электролитов!   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...