Jump to content

Recommended Posts

Posted

Если усилитель в режиме АБ, то конденсатор точно нужен. Если в А, то теоретически нет, но практически желателен. 

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

Перевел выход PSE из триодного в пентодный режим. Ввел ОС 4-5дб, кондер поставил, что было под рукой. Все работает, но хочется уточнить по величине С.

doc05948420250216124929_001.jpg

Делают на анод предыдушего каскада. Сэкономим тот конденсатор .Суть та же получается

  • Like (+1) 1
Posted
В 24.08.2024 в 20:57, Dolboyacher сказал:

Несколько лет назад возникла необходимость приклеить магниты на статор двигателя печки а\м, на что я только его не пытался клеить; всякая двухкомпонентная импортная дребедень, цинкрилаты различных мастей, моменты, кристалы и всё это быстро отваливалось, стОит только пару раз стукнуть по корпусу, для развальцовки, при сборке. За то, когда приклеил всё это БФ-2, я прежде чем собирать, чтобы не сокращать ресурс завальцовки, долбил по корпусу молотком как дятел, безрезультатно, потом ради эксперимента решил отковорять, но ничего не вышло, отколупывлись части магнита, но не клеевой шов, вот тогда и зауважал :)

И где можно найти бф 2 ? 

Posted

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

Posted
23 минуты назад, борис сказал:

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

На отечественном рынке в специализированных магазинах никаких аналогов клея БФ-2 не представлено. Клеевых смесей с таким составом просто нет сейчас в продаже. Это обусловлено тем, что современные производители попросту не используют фенолформальдегидную смолу. Это действительно уникальный клеевой раствор.

https://dzen.ru/a/XARF802u6AWSgzo_

Posted

Очень сомневаюсь, что сейчас не производят "настоящий" БФ-2. На "фабрике", где работал лет 5 тому, не допустят "левый".

Posted
22 минуты назад, Владимир-П сказал:

По ОС, делал с анода в анод, покемон. Хочется попробовать что-то новое.

схемы ОС.JPG

Я недавно сделал покемон, кроме локальной ООС добавил общую. Глубиной более 18 дб. Результатом доволен, звучит отлично, искажения ок. 0,05 %. Как нибудь фото в теме покемона размещу (в качестве доказательства)...

Posted
1 час назад, борис сказал:

Очень сомневаюсь, что сейчас не производят "настоящий" БФ-2. На "фабрике", где работал лет 5 тому, не допустят "левый".

Мне довелось до перестройки в ИМБП (военка, космос) потрудится, что такое настоящий БФ-2 хорошо помню. Сейчас внешне похож, вроде и запах тот... но не так клеит и всё!  Гавно, в космос такой ни один "отк"не пропустит.

:smile-61:Предполагаю, что для бытовухи и ранее иной выпускался, но что сейчас - совсем иное.

для военки - скорее спецом делали и тогда и сейчас - вопрос, где взять именно его?

Posted
36 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Есть ещё такой вариант ОС (не так давно предложенный О.Чернышевым на другом форуме) 

 

6п41с-6ж51п ПОС-О.Чернышев.jpg

Это ПОС. Я в покемоне сделал ПОС по току, т е отрицательное выходное сопротивление, но оказалось, что зря. Для закрытого ящика эта ПОС ни чего не дает. Небольшую прибавку в НЧ,  причём больше гула добавляется, и только... 

Posted
4 часа назад, Владимир-П сказал:

Перевел выход PSE из триодного в пентодный режим. Ввел ОС 4-5дб, кондер поставил, что было под рукой. Все работает, но хочется уточнить по величине С.

doc05948420250216124929_001.jpg

Да, а ещё надо следить за фазой сигнала цепи ОС, а то делают и в фвзе и в противофазе с основным сигналом... Чудеса... 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

На отечественном рынке в специализированных магазинах никаких аналогов клея БФ-2 не представлено. Клеевых смесей с таким составом просто нет сейчас в продаже. Это обусловлено тем, что современные производители попросту не используют фенолформальдегидную смолу. Это действительно уникальный клеевой раствор.

 Да еще на спирту у нас УМЕЛЬЦЫ его пили. В "чип и дип" купил БФ-2 для клейке "Громкоговорителей" но на сегодня не понадобился, жду лета.

Posted
В 28.01.2023 в 11:57, Кружка сказал:

Уже много воды утекло, как выкладывал в продажу (актуально кстати) сухие Electronic Concepts UL30. По BG - ничто не заставить покупать по нынешней стоимости. Электролит всегда останется электролитом. Преимущество перед плёнкой/бумагой лишь в габаритах, ИМХО.

Как анодный шунт в схеме, не в бп, сравнивая эл литы Сименс и мбго 100 мкф кирпичи, Сименс во всех отношениях имел преимушество. Так что не все так однозначно.

Posted
21 час назад, Владимир-П сказал:

По ОС, делал с анода в анод, покемон. Хочется попробовать что-то новое.

 

Если пробовать то не хуже а лучше. А применнние лишних конденсатров вряд ли улучшит а гораздо вероятней ухудшит.

Posted
23 часа назад, борис сказал:

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

Вроде б срок хранеия бф 2 ограничен.  Неск. месяцев это для клея, не мало. Сваренный мездровый клей к примеру, хранится в холодильнике пару недель. 

Posted

 Добавляю в эпоксидку зубной  порошок  (коробка из СССР осталась  ) можно наверное  мел , цемент . . Отвердителя чуть меньше нормы  кладу . ,до сих пор приклеивал таким цоколя . если цоколь чуть шатается шприцом в щель бф2 Сжать  и не беспокоить  пока не схватится 

IMG_20250218_133556_917.jpg

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Posted

Готовлю к сезону SE моно на SRPP 6н9с-Г1625 в пентоде. При увеличении Rс со 100 до 490 ком искажения ум-ся с 1-го до 0,7% и несколько ув-ся усиление. Вопрос такой: до какой величины можно увеличить Rс, чтобы Г1625 работала устойчиво?

doc06161420250315114353_001.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Владимир-П сказал:

до какой величины можно увеличить Rс

Полное сопротивление 1МОм - максимум. Но я бы ограничился вдвое меньшим. 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Здравствуйте! Здесь, как указано в приглашении в ветку, более опытные товарищи могут помочь менее опытным товарищам в вопросах аудиотехники. Интересует вопрос, могут ли вообще не опытные задавать здесь вопросы по аудио? Или есть ветка для чайников?

Posted

Благодарю за отзывчивость!  У меня с недавних пор есть ламповый усилитель, (я  далек  электротехники и в частности от тем ламповой аппаратуры),  поэтому у меня по нему есть вопросы, которые кмк не затруднят местных товарищей. Вообщем интересует, что это за усилитель,  как называется схема, что в нем хорошего и что плохого и можно-ли это исправить, в смысле улучшения качества звука - может заменить какие-то детали? Может что-то там лишнее и вырезать это?  Используется в связке с винилом и ШП, музыка ВИА. На прилагаемых фото есть усь с лампами которые рекомендовал творец сего аппарата, но я по рекомендации другого мастера который изготовлял для меня транс МС и корректор, заменил лампы на КТ66, на что творец усилителя сказал нельзя этого делать. Привел пример жигулей и колес от камаза. И он "поднял мне в нем ток" (его фраза, возил к нему на мелкий ремонт не по лампам) под эти лампы и удивлялся, что у меня ничего не сгорело с ними. Еще он заявил, что от ламп звук не зависит, странно было это слышать от человека сотворившего такой красивый и сложный девайс.  Может нужно рассматривать схемотехнику усилителя вместе с схемотехникой фонокорректора, чтобы хорошо спелись?  Еще интересует зачем по два выхода 6ом на канал? Работают почем-уто только крайние клемы. 

20250318_111539.jpg

20250318_113836.jpg

20250318_114011.jpg

lampovyy-usilitel-1-15646351.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...