Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Для целей преобразовательной техники явно лучше многих. И надежнее.
Ламповый дезигнер как-то сказал, что ток через разделительный конденсатор есть десятки, если не единицы микроампер. Все остальное - особенности психоакустического восприятия.

Речь шла о конденсаторах для БП. А в остальном абсолютно с вами согласен. 

  • 2 months later...
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 1 year later...
Posted

У МихаилаSM в PSE на 6п3с применен фильтр R-C-R-C, решил попробовать аналогичный. В двух усилителях вместо дросселей 5гн поставил по 30ом, на спектре разницы не заметил, фона нет. Интересно, как в звуке?

Posted
2 часа назад, Владимир-П сказал:

Озадачен. А ведь был звоночек, когда убрал дроссель из цепи драйвера, товарищ отметил улучшение.

Если приборный анализ выявил соответствие , фона нет , то вступает в действие финальный критерий -субъективная  оценка(уровень экспертизы ) .  Она работает на совершенных аудиосистемах ( у себя , у друзей , в салоне..)  , в иных системах  расклад может быть  весьма относительным.    

Из  известного опыта известно , тем не менее , что дроссель в ламповом усилителе весьма непрост , касаемо минимизации его сопротивления , качества провода ; всё , что потом отразится на качестве НЧ- диапазона усилителя .  В  ответственные проекты я обычно ставил дроссель на сердечнике осм 0,16..  0,4 и диапазоном сопротивления от 10 ом (  4..5 гн) до не более 30 , край -  60 . Если ещё вкупе с жидкобумагомасляными Бошами - 30мкф и 100мкф (после дросселя )или даже 200...280мкф , есть и такие , или советские МБГВ 100мкф /1кв , то получим максимально возможную скорость и обыгранность НЧ , тембры - бонусом .

  • Like (+1) 2
  • 1 month later...
Posted

Здравствуйте!

Есть у меня вот такой усилитель для наушников, наушники у меня 32 ома, поэтому решено было поменять выходной конденсатор со 100мкФ на 470мкФ, срисовал схему, возникло пару вопросов:

цепь 10мкф+10К с анода выходной лампы на катод входной это ООС?

Как расчитать ёмкость катодного конденсатора выходной лампы

На какое напряжение нужно ставить катодный конденсатор? При включенном усилителе напряжение на катодном резисторе менее 22В, какое максимальное напряжение может быть на нём при включении? Сейчас там стоит конденсатор на 63В, на сколько можно снизить его напряжение?

IMG_20240811_120458.jpg

IMG_20240811_120636.jpg

Posted
20 минут назад, Anton11 сказал:

это ООС?

Да.

21 минуту назад, Anton11 сказал:

Как расчитать ёмкость катодного конденсатора выходной лампы

С = 1/(2πFR) Возьмём, например, частоту среза (-3дБ) 20Гц, тогда 1/(6,28*20*0,00027)=30мкФ. Увеличиваем номинал на порядок: 300мкФ, берём ближайший стандартный.

 

32 минуты назад, Anton11 сказал:

Сейчас там стоит конденсатор на 63В, на сколько можно снизить его напряжение?

 

 Не слишком сильно, 35...50В.

  • Like (+1) 1
Posted

Чтобы не насиловать лампу низкоомной нагрузкой, вставить по 100 Ом последовательно с телефонами. Искажения должны уменьшиться. И выходной конденсатор 470 мкФ подойдет.
Для только 32 Ом выходной конденсатор д. б. 1000 мкФ.

Posted
14 минут назад, alss сказал:

Чтобы не насиловать лампу низкоомной нагрузкой

Можно об этом поподробнее, ток у лампы вроде приличный.

Насколько плохо Rn 32ом для этой лампы?

Куда смотреть в документации на лампу по этому поводу?

Posted

Симуляция показывает, что увеличение сопротивления нагрузки для этого усилителя - очень значительно уменьшает кол-во искажений.

Posted

Это да, при снижении мощности. Это я к тому, что в данном случае, с искажениями не всё замечательно, т.е. есть к чему стремиться :)

Posted

На конденсаторе похоже на флюс, такой же как на проводах анодного, усь новый, я его недели две назад приобрёл, новый, в магазине с большой скидкой, а вот там он долго стоял, но не распаковывался даже.

Posted
3 часа назад, Aloizio сказал:

Конечно. Приобрести наушники с сопротивлением под этот усилитель, а не мастерить костыли

Да, я тоже думаю что лучше наушники с большим сопротивлением приобрести, а вот увеличивать выходное сопротивление не хочется.

Я чё про катодный конденсатор то спрашивал, там стоит джамикон, да еще и 105 градусов, хотел поменять на что-то поприличнее, а вот сейчас думаю, есть ли смысл? Сильно ли он влияет на звук в усе с обратной свяью?

P.S Полагаю конденсалоры в обратной связи влияют гораздо сильнее.

Posted
20 минут назад, Aloizio сказал:

А зачем увеличивать выходное сопротивление?

Выше предлагали резистор последовательно поставить, этого не хочется.

Posted

Симуляция и несложный расчёт показывает, что в этой схеме Rвых. = 64Ома, поэтому, желательны более высокоомные уши. Глубина ООС около -3dB.

Posted
24 минуты назад, Aloizio сказал:

то забудьте и наслаждайтесь.

Да походу так и будет, выходной конденсатор только поменять попробую, заказал я их уже потому-что)))

а так звук нравится, зацепил прям.

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Симуляция и несложный расчёт показывает, что в этой схеме Rвых. = 64Ома, поэтому, желательны более высокоомные уши. Глубина ООС около -3dB.

а по звуку и не скажешь, в каменных усях для наушников резистор на выходе хорошо слышно.

Наушники другие будут.

Posted

Подскажите, насколько объективна формула определения количества витков дросселя для блока питания W= 45*L*I/S. Где  L-индуктивность Гн, I- ток, мА, S- площадь сердечника, см. кв.

Posted

Эт да. Использовать более одного выражения доя расчета - надо ИИ.
Итак
H=I*W/l, где H - напряженность поля, I - ток, W - витки, l - средняя длина магнитной линии (сердечника).
L=u*u0*S*W^2/l, где L - индкутивность, u - проницаемость, u0 - проницаемсть вакуума (4*PI*1e-7), S - сечение сердечника, l - длина (см выше)
B=u*u0*H, где B - индукция.
B~=U~*U810e4/(4.44*f*W*S) - переменная соствляющая индукции. Зависит от U~`- напряжения пульсаций перед входом, действующее значение.
Так как всё известно, кроме u, то либо оно задано производителем (для торов с зазором, например)
либо примерно считается как l/d, где d - зазор. Более 100 брать неразумно.
Относительно В. Примерно 1,5, для железа, то есть B + B~<= 1.5. Далее проницаемость падает.
Если совсем в непонятках какой сердечник брать, можно прочитать справочник по малогабаритным дросселям и трансформаторам. Там указано.
Если совсем лень - выбрать из оного справочника из серии Дхх или Д1хх или Д2хх. Следует иметь в виду, что напряжение пульсаций для данных дросселей, в общем, мало. Надо обращать внимание. Есть и более иезутские способы выбора сердечников, с расчетом мощности, габаритной - туда не пойдем.
И да, полно калькуляторов в интернете, наших и не только, равно как и статей "как".
И да, сколько провода войдет в окно сердечника. Эт просто - делим (Sок/Sпров)*W*0.4. Если повезет.
И да, сечение провода зависит от тока. Выбирается т.н. плотность тока в А/мм кв. От 3-х до 6, в дросселе.
Теперь всё.
P.S. Зато как "звучит" зависит от резистора, конденсатора и провода знают не только лишь все...

Posted

Раз приглашение к диалогу, то и мне есть что спросить.... Речь о  выходном трансформаторе....

Для наглядности начну с силового...
Случалось так, что передо мной силовой транс, залитый эпоксидкой. Первичка отводов не имеет, только 220 вольт.
Вторичка - одна обмотка 20 Вольт и одна обмотка 5 Вольт.
Мне нужно примерно 15 Вольт. Гасить 20 вольтовую обмотку чем-то (резистор, стабилизатор) не представляется возможным.
Включаю 5 вольтовую в противофазе к 20 вольтовой.  На выходе  получаю желаемые 15 Вольт.
Результат достигнут. Пусть это расточительное использование мощности трансформатора, но иногда и так сойдет.

Сейчас передо мной похожая задача, но трансформатор выходной.  Мне нужно получить определенный Ктр.
Если проделаю тот же фокус со вторичкой, как в примере выше, то получится как раз нужный Ктр. 
Эта маловитковая обмотка, которой можно манипулировать, самая внешняя.
Математически и электрически все сойдется.

Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я пробовал прослушивать фон на полочниках KEF Q1 (91дБ). Между 5 и 10мВ разница заметна: - 10мВ - слышно на удалении 60см, дальше не слышно; - 5мВ - слышно на удалении 30см, дальше не слышно. Примерно так. Но это субъективно. Похоже?  
    • Поставил винтажные лампы Райтион 2А3. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой Отличия в звуке от китайской PSVANE HI-FI есть..... Самое главное басы рельефнее и более насыщены .... А в целом звук более мягкий..... Но лампы грел только часов 5 ...... ..... звук с прогревом явно улучшался.... С Источником с выходом 0,125 вольт - прокачал по басу всю квартиру ...... и остался запас по громкости на регуляторе громкости ....... И это с неоптимальной проводкой на макете. На макете сигнальная проводка выполнена обычным проводом МГТФ  0,2 мм. Силовая - электро проводом в ПВХ 0,5 мм..... Пока Райтионы выставил на продажу со снижением цены - выставил за 25 т.р. за пару+ почтовые расходы.... на лето.....  Разница в звуке с китайскими лампами есть и она явная ..... а вот какой звук кому больше нравится это должен каждый определить сам.... Да и от усилителя это сильно зависит.
    • Две  лампы 2A3 RAYTHEON без наработки. ЦЕНА 25 т,р. за ОБЕ штуки. + почтовые расходы отправка только по России из Екатеринбурга. Собрал макет и протестил лампы. Лампы имеют разное покрытие анода - один гладки, другой шершавый. И Разный принт. Лампы играют одинаково ..... ну после 5 часов прогрева на паспортном номинальном режиме с авто смещением. Переставлял правый и левый канал разницы в звуке между лампами не услышал. А вот разницу с китайскими PSVANE Hi-FI  услышал явно..... Лампам ещё разогревать нужно хотя бы несколько дней.... Так как качество звука с прогревом растёт - улучшается детальность. По сравнению с китайцами звук более мягкий и душевный.... Больше баса .... звук чуть чище ..... но  чуть темнее за счет более рельефного баса. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой   Посмотрел ценники по рынку -самое дешёвое за винтажные парные лампы, производства США, нашёл  34 т.р за пару..... а так сильно больше просят. Так как лампы не парные то 25 т.р за обе + почтовые расходы. Лампы в Екатеринбурге.  
    • Здравствуйте! То что Клейберит лучше момент столяра это однозначно, под утюг надо сперва что бы клей нанесенный на поверхности перестал быть белым, т.е. чуть подсох, после этого прикладываете шпон к поверхности и от центра гладите, я так делал.
    • Уровень фона на нагрузку 8 ом стал 0.45 миливольт. До переделки если память не изменяет 0.8 миливольт. Завтра послушаю , попытаюсь услышать разницу.  Сейчас ещё сравнил на синусе 10 герц , один канал с доп. ёмкостью,  второй без . Синус одинаково ровный . Ачх так же не изменилось . Что ещё можно измерить пока не представляю 
    • Нет , дросселя нет в усилителе , кроме электронного для первого каскада . Выходные каскады каждый от своего электролита по 680 мкф , перед электролитами 100 ом 25ват
    • Да , результат есть  Было в питании выходного каскада 680 мкф jd  Это белый график  Добавил в параллель 50 мкф saifu cbb61 Это зелёный график . На слух пока не скажу , так как дома все уже спят , не послушать , а в мастерской акустика далеко не самая удачная полочная 
    • А как вариант не набирать такую огромную емкость пленкой, а, например, если в БП есть дроссель, то до дросселя поставить большую емкость хорошим электролитом(ами), а после дросселя уже на каждый канал и на каждый каскад не такую большую емкость пленкой, где-нибудь на 40 мкФ, но все зависит от схемы.
    • Но все таки попробую добавить к 680 мкф электролитам jb jne 50 мкф плёнки saifu. Если смогу услышать какую то разницу в звуке , обязательно напишу . Ещё раз спасибо всем за советы и ответы.
    • Понял.  Просто столько бумаги в корпусе текущем уже не разместить . Отхожу тогда этот опыт до следующего проекта . Заранее запланирую много места.
    • Радиолампы 6н6п 50-60гг. фотон - 4т.р.шт. фрязино -5 т.р.шт.  
    • Не факт. Иной электролит лучше иного плёночника. Бумага более предсказуема.
    • 4...5мВ - многовато, разве только для АС с небольшой чуйкой или полочников.
    • Да, это напряжение на выходе, на вторичке выходного трансформатора, на эквиваленте нагрузки. В моем случае это резистор 8Ом.
    • Большое спасибо за советы . В звуке это будет лучше чем электролиты , я правильно понимаю ?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...