Jump to content

Recommended Posts

Posted

По такому названию журнала сложно чтолибо найти в сети, так как  в поисковике на слово AUDIO высыпется миллиард ссылок на всё что угодно :smile-17:

Posted

Но это уже скорее тема для другой темы. Типа "хорошо забытое старое".

Пока собственно по теме не совсем понятно ведь - "в чем прикол?" и "да нафига оно надо-то?"... 

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Вон, скажем, профессор навскидку оценил - 100...10000, бабушкина радива, 3 класс

Виноват, 3 параграф первой страницы последних две строки. 35-10000

4 hours ago, Xрюн222 said:

целую экспедицию  по переводу!!! 

Sometimes you just need to ask.
Иногда бывает скучно. А любители высокого слога поправят.

Posted

А я говорила!
Резисторно-конденсаторный шунт паралелльно вторичной обмотке есть весьма эффективный прием для увеличения запаса устойчивости без нагрузки, при наличии оного подключение 0,01 мкФ ко вторичной обмотке не производит практически никакого влияния на воспроизведение меандра без нагрузки, и, как минимум в макете даже 0,05 мкФ не приводит к генерации. Без RC шунта добавление 0,01 мкФ на холостом приводит к явно выраженному звону, а 0,05 приводит к жесткой генерации.
и так далее
559.thumb.jpg.c48378d1d688b8883ce669bd13295e8c.jpg

Posted

Там же указано это как ( по Макарову) "полоса мощности", когда отдаются неискаженные 5 вт.  "Красивые цифры услаждают глаз, но мало радуют слух" (С) А тут - правдивые, без обману. 

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

Толщина пластин в статье в дюймах, 0,35мм.

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм 

Немецкое - метрическое, Б-л - дюймовое. Пересчитывается в 25.4 раза.

Posted
49 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

У меня из нашего УШ30 0,5 мм МКТ и ничего : 1Гц-1МГц.

Posted

Как обещано ранее - картинки тока через АС ( на добавочном резисторе 0,1 ом), обсуждаемый усилитель, хорошие 3-полосные АС солидного производителя, номинально 4-омные. Соответственно - жёлтый - напряжение , голубой - ток. 

IMG_20250313_211804.jpg

IMG_20250313_211937.jpg

IMG_20250313_211845.jpg

Posted

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Posted

Не совсем понял, можно "популярно, для дураков" (С) пояснить - что происходит на картинках и что из этого следует?  Может и автору из Радио 10/1938 какой-нибудь значок тоже достается? 

Баксандалл-то, известное дело, аж часы наградные от АЕS заслужил, аж за 25 фунтов! И гонорар от жуонала WW, раз несколько. 

Posted

Мы видим взаимодействие реактивной нагрузки с импульсным сигналом, исходящим от усила. Устройство, охваченное нехорошей ООС, склонно было бы унюхивать эту реакцию и вносить отсебятину, особенно в ток. У нас ее особо не видно, реакция на фронт практически одна и та же на разных частотах и примерно предсказуемая. Ну а судя по глубине дифференцирования тока на разных частотах, у нас все же "усилитель тока", хотя и охваченный ООС. 

Если сравнивать картинку с усилителем, который ООС не охвачен, ток у "другого хорошего" формально более корректный, особенно с повышением частоты. Но это только электрически - допустим, если снимать микрофоном, то у обеих версий осциллограммы могут стать существенно более похожими. Более того: наличие постоянных "полок" на СЧ в катушке динамика может даже и негативно сказаться на звуке из-за механических "натягов" в подвижной системе, с вытекающими. Успокаивает лишь то, что случай академический: меандры "с полкой" могут выдавать только электронные музыкальные инструменты (которые непонятно как "должны звучать"), а акустические этого не умеют. 

Поэтому, если сделать скидку и в задумчивости смотреть только на фронты, то усилы оба вполне неплохие. А уж с какой акустикой кому лучше - отдельная животрепещущая тема. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, выходной транс у "второго хорошего" таки кажется подзванивает, см. ток на 1 кгц, причем на скрипках это может быть слышно.

  • Like (+1) 1
Posted

Если про этот фрагмент, то это 40 Гц меандр, две картинки перепутались местами,видимо... Похоже, как мне кажется, на реакцию со сложной нагрузкой заведомо избыточной скорости нарастания сигнала от г3-112, на что, кстати, ранее исключительно   верно обратил внимание ув. Александр Степанович ("Alss" ник у него). Некоторый аналогичный "зубчик" есть и у другого усилителя, там просто менее видно на картинке. 

Screenshot_2025-03-14-15-08-32-478_com.android.chrome.jpg

Posted

Неудивительно, что усилитетели "звучат" по разному. При таком-то импедансе... конкретно емкостном с недемпфированым резонансом. И не только на 1 кГц, как было замечено. Но и на 10 с чем-то. Видимо не зря мониторы с фильтрами до усилителя соответствующей полосы. Равно как и штуки в классе B... В молодости делал усилители, работающие на индуктивную нагрузку. Занимательное таки занятие... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Как раз недавно, пару месяцев назад в покемон добавил ПОС, хорошо что отключаемую. Нагрузка - четырехполосная АС с мин. сопротивлением 7 ом и макс 30 ом. Ничего хорошего не вышло, изначально НЧ в ЗЯ и так были неплохи, а с ПОС становились затянутыми, не достаточно отчетливыми.  В цепи ПОС есть фильтр с частотой среза 300 гц (если что...). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
    • Да, к сожелению встречал только ПВХ. Делал из него "общий-шина", изоляцию снимал, там где было надо - одевал "термоусадку".
    • Ранние варианты регулирубщих триодов со штырями вместо колпачков: ГП-5 опытнаяя 68 года ГП-5 переходная 69 года Видно то, что первым ушла категория опытности, а вот штырь уже сменился на колпачок куда позже.
    • Ну, если одножильный, то почему бы и нет. Но ПВХ изоляция мне не очень нравится. Может есть в силиконе? Типа ПРКА, но моножила? Хотя, можно использовать и голую моножила, типа лужёнки или обмоточного. Собственно, это не так уж и принципиально.
    • А почему бы просто на ВАХ нагрузочную не нарисовать, приближенную к кривой макс. мощности анода, по касательной в выбранной раб. точке? Это если требуется снять с лампы максимум. При таком анодном явно около 7К получится в оптимуме.
    • "Установочный" провод - одножильный, им ведут разводку в распределительных щитах. Я у себя на входе в дом в щите использовал провод 6мм/кв.
    • Сергей, ну он просто немного некорректно выразил свою мысль, но мы то все поняли, что имелось в виду. Оконечник - лампа на выходе, Драйвер переименован в предусилитель, но суть ясна, отдельных предусилителей в классическом понимании этого термина таковых не бывает и быть не может, ясно как божий день.... Если только не "заточен" под один конкретный оконечник   Мотать хороший твз на 6..8 кило дело непростое, больше профессионалам под силу, т.что боюсь, с этим будут проблемы. Но попытаться всегда можно, чем чёрт не шутит? Только убедительный совет, не применяйте для этого непростого дела выходники с детский кулачок. Кстати, можно Normannа попросить дать исходные на такой ТВЗ, как мастер он обязательно подскажет.   Стас, ты где то приводил выдержку из старых учебников по этому поводу, можно попросить тебя повторить её, для большего понимания данного процесса? Спасибо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...