Jump to content

Recommended Posts

Posted

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

Posted

Есть ещё MI, в них подвижного магнита нет вовсе. А подвижный "магнитопровод" не тяжелее самой трубки кантиливера. И пилить ничего не надо.

Мне кстати звук MF100 очень даже нравится. Но после замены резинки подвеса.:smile-59: Ещё бы иглу на неё хорошую как то применить...

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, sova said:

Станет и лучше и дешевле

Как-то вот получается, что МС+транс, привденный к 3,5мВ/5см/с есть лучше, чем ММ.
Опять же это чье-то мнение, личное, хотя и измеренное. МС не имею - не спрашивайте.

Posted

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

 

 

 
 
 
  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться.

   И наоборот если, то эффект похожий. :smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

Вопрос то того плана ,  ЧЕМ лучще МС? Легкой подвижкой? Почему не облегчают магнит ММ ? 

Posted
46 минут назад, Илья Александрович сказал:

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

Тонармовые провода если они сильно влияют на звук,   то придется их отслушивать, это такой же элемент системы как все остальное. Чем плоха индуктивность высокая ?

Posted
2 hours ago, sova said:

Почему не облегчают магнит ММ ? 

С чего вы взяли, что не уменьшают?

ГЗМ с переменным магнитным шунтом, как тут уже сказали, типа MI, имеют вполне малую приведённую массу.

  • Like (+1) 1
Posted

Mf100 - плохой пример, у неё игла в стальной оправке, соответственно, приведённая масса сильно избыточна.

Хороший пример - некоторые ГЗМ фирмы Ortofon, они, собственно, и изобрели переменный магнитный шунт.

И даже их недорогая игла Stylus 20 имеет приведённую массу 0,4 миллиграмма.

Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

звук MF100 очень даже нравится

Эта MF100 прям референсная головка. Странно, что патефон тут не в почёте.

6 часов назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Posted
9 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

И еще интересно на какую ММ голову не захотелось возвращаться?

Posted

  А так же интересно, почему Градо (изобретатель МС принципа) никогда не производил МС, а делал  MI по патенту ADC. )

Posted

Грубо, ММ это балка уравновешенная с опорой посередине, любая масса и она уравновешена, скажем ноль влияния массы на инерцию. МС это балка защемленная одним концом, там всегда есть противодействие изгибающему моменту, кто считал эту резину, дает ли она полный ход игле или сопротивляется?

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Sergei said:

ноль влияния массы на инерцию

Что за <cenzored> я сейчас прочитал?!

"Масса" и "инерция" - одно и то же. Сверьтесь с учебником Физики.

Posted
12 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Сейчас использую замечательную головку от нашего Российского производителя - Sensitive sound. После её приобретения, Lyra Skala была продана без малейшего сожаления. Какое то время слушал с трансформаторами  ТСМ от Александра Воробьёва. Сейчас - с изготовленными своими руками.

Из последней ММ была Audio-Technica VM760. Тоже далеко не бюджетная.

Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

Да, там всë серьезно. 

Завидно, да?(Шутка) Хорошо, что трансы не наловчились делать.
Говорят метеориты не очень-то и дороги. И, в отличии от направления сами знаете чего, ещё наверно и правда: Прилетело? - Прилетело!

Posted

Думаю что немногие могли на одном тонарме сравнивать топовые головки от Transfiguration, Lyra, Koetsu...

И то, что изделия наших ребят из Екатеринбурга, не уступают им, а во многом и превосходят, не может не вызывать уважения. Это как минимум. Не говоря уже о соотношении цены и качества.В США Российская компания Sensitive Sound и модели "ART" получили престижные награды ведущих экспертов, и удостоены премии "Лучший МС звукосниматель"от журнала TONE Audio 2017 -2018 года.

А в России, увы, мало кто знаком (не по наслышке) с изделиями данной компании. Лучше поржать над метеоритами...

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, вроде очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные, для нашей реальности ? При этом совершенно НЕ очевидно - а за что такие деньги просят?Соответственно, "ребята из Екатеринбурга" явно ориентируются на "их рынок", и сами не хотят лишних потребителей здесь. 

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, lilex сказал:

удостоены премии 

Сказать вам, почём нынче премии и хвалебные отзывы от независимых экспертов?

 

33 минуты назад, lilex сказал:

Лучше поржать над метеоритами...

Упоминанием метеорита компания невольно(?) позиционирует себя как примитивного разводчика лохов. Будь хоть трижды прав, но не опускайся до примитивного маркетинга.  

 

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные

Очевидно.  

 

 

  • Like (+1) 3
Posted
19 минут назад, lilex сказал:

А это? Разве не наша реальность? Или здесь метеориты прямо с Марса?

Безымянный7.jpg

Здесь промышленные, почти массовые, изделия относительно известных фирм, соответственно имеющие вполне определенную ликвидность, помимо того, что гарантийное обслуживание и т.п. сервис.

Хотя, безусловно, и цены на картинке за гранью реальности. Во всяком случае, связь их с качеством звучания весьма, мягко говоря, "неоднозначная"... 

 

 

 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продолжил изготовление оснастки пропитки... конструкция вертела для остывания катушки позволяет быстро ее установить сократив время одностороннего вытекания пропитывающего состава.   Опробовал работу компрессора вакуумирования, здесь еще следует поработать, идет подсос воздуха и в течении пары минут давление выравнивается, заказал на Авито манометр на штативе с отсекающими пробковыми вентилями...
    • Целесообразность применения кенотронов это тоже о кенотронах. Тот же шарик, но с другого бока)). 
    • По поводу первого пентода , а если отключить накал на ходу , будет ли ловиться ФМ ? Это для проверки , вдруг там что-то ловит , в стабилизаторе. 
    • Да , кстати, 100 ом на вторую сетку пентода первого каскада не помогло избавиться от радиопомех.... После перепайпаки межблочных кабелей  изменилась частота радиопомех- фоно корректор стал ловить церковный канал........... И он у них достаточно мощный.... И там большая часть это молитвы...... Типа решил послушать пластинку - а тебе в паузе "Покайся , ибо ты грешил". Шутка конечно .... слов там было не разобрать -только на максимуме громкости в ясную погоду можно было слова разобрать..... А так только какое то бормотание. Но это было ДО подпайки сопротивления. По поводу сопротивления в третьей сетке - на старых ламповых аппаратах - часто встречал такое маленькое сопротивление - как правило -зелёное УЛИ самой маленькой мощности .... всегда удивлялся зачем на третью сетку ставят сопротивление от катода, когда по всем схемам просто перемычка.  
    • Провел исследования по поочередному отключению компонентов тракта: корректор - МС тр-р - Фонокабель и Фон минимальный. И вот в руках шелл с ГЗМ - его под настольную лампу и новые очки на глаза, внимательно смотрю на соединительные провода от ГЗМ к шеллу. Oh mein gott...  А синий контакт ГЗМ подсоединен к зеленому пину шелла... А  зеленый к синему. Это я так соединил пару лет назад. Да как тут не промахнуться-то, чуть моргнул и перепутал, они цветом почти похожи. Быстро переставил и запустил корр и усилитель. Сижу и жду как на иголка пока все нагреется... Наконец, - добавляю громкость и вот оно, фон упал в ноль, хотел бы я так воскликнуть, но он уменьшился на 10 Дб на частоте 50 Гц (измерил), что равно почти в 2,5 раза и на 15 Дб на частоте 100 Гц. Констатирую, что в целом и общем проблема решена. С учетом того, что питание накала переменкой, шум пустой канавки с лихвой перекрывает шум остаточного фона. Прикрепил фото КАК БЫЛО и потом как должно быть Ещё раз спасибо Сергею (NORMANN), вроде идея простая, но когда находишься внутри пузыря сам её не видишь. Думаю что все равно мне надобно перепаять фонокабель от вертушки до МС трансформатора. Поэтому перейду в соответствующую тему с Вашими картинками.          
    • Да, и еще: L1-C5 по переменке последовательный колебательный контур. Требует внимания - впрочем, кому я говорю. Еще раз - удачи.  
    • День добрый, СергейЮрич. Единственное что С2 поставил бы не-электролит, там пары мкф по жизни должно быть достаточно. Или даже газовый стаб попробовать - авось шкворчание не вылезет, зато бас станет тверже и информативнее. А в остальном - удачи, и спасибо, что подхватили флажок. 
    • Не всегда и не везде... иначе ее бы не выводили наружу.
    • А если подумать? С чего бы сайта более суток не было видно... "такое бывает не только лишь у всех".
    • Третья сетка пентода должна сидеть на катоде без всяких резисторов, вообще - то...
    • Уже было, в том числе от AN. Не надо сущностей плодить.    
    • Нашёл источник и поборол радиопомехи. Но слегка ушла ясность в звуке. Но может это от пайки - нормализуется новая пайка и всё будет также "ясно" играть. Посмотрим  Перепаял межблочники из HDMI 4K - на разводку с меньшей емкостью. В этом проводе  пять витых пар , каждая в своём экране, а в каждой в витой паре два провода -белый и зелёный. Сперва, спаял межкблочники как проще -  просто три витых пар припаял к центральному пину, а две других витых пары и 5 сервисных проводов к земле. И на длине 80 см получилась емкость 378 пф. А сейчас перепаял - все зелёные провода из витых пар к центральному ПИНУ разъёма RCA, а белые провода и 5 сервисных проводочков к земле. И все экраны с одной стороны припаял тоже к земле. Получилось 308 пф... Звук стал получше.... Мне он понравился больше -так, что сразу перепаял и все остальные межблочники из HDMI 4K провода по этой схеме. Ну и в процессе отслушивания проводов , в том числе на фоно корректоре выяснил - радиопомехи идут по земляному проводу. Взял закоротил вход фоно корректора на землю - помехи пропали. Но если куском провода коснуться земляной клеммы на корпусе фоно корректора - то помехи снова появляются,  при сигнальном проводе закороченном на землю. Ранее,  было выяснено-что FM радио ловится в лампах первого каскада - пентодах в пентодном включении. Соответственно,  радиосигнал пролазит через катодную цепь ..... а далее нужен диод для детектирования  - там  в пентоде есть третья сетка - для устранения динатронного эффекта .... .... Перепробовал несколько вариантов - пытался поставить дроссельки межку катодным сопротивлением и катодом лампы, между катодом и третьей сеткой, поменять точку подпайки третьей сетки. Помогло только сопротивление 100 ом , напаянное прямо на ламповую панельку между ножкой катода и третьей сеткой. При попытке на внешних проводках напаять - получал жесткую генерацию, как и с дроссельками. По схеме это R3. Поставил 100 ом карбоновое качественное сопротивление.... Радиопомехи ушли .... но осталась муть в звуке -от паек. Надо ждать пока пайка нормализуется- нужно несколько дней на прогрев..... Может нужно будет уменьшать номинал до 10-50 ом..... Но радиопомехи ушли.     
    • Да простит меня Михаил  - нарисовал схему будущего проекта, по мотивам, так сказать, номиналами обрастёт позже:     Спасибо автору за идею!
    • новая цена. 7 штук за 1500р
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.8k
×
×
  • Create New...